Soud s definitivní platností rozhodl o tom, že Ludmila Brožová-Polednová, odsouzená za svůj podíl na justiční vraždě Milady Horákové na 6 roků, musí ve svých 87 letech nastoupit do vězení. Pochybnost je nabíledni: není to vzhledem k jejímu věku a zdravotnímu stavu nepřiměřeně tvrdý, až krutý trest? Co si kdo vezme na staré seschlé babě?
Zejména vezmu-li v úvahu, kolik zločinů bezprostředně se nás dotýkajících a naši současnost ovlivňujících zůstává nepotrestaných, či dokonce nepotrestatelných, kolik vyšetřovatelů StB, někteří z nich stále v plné síle, souzených za bití při výslechu, odchází od soudů s podmínkami a zcela absurdními zákazy výkonu povolání.
A stará žena, která sice morálně selhala, ale podlehla tlaku doby, která semlela jinačí charaktery, má jít sedět natvrdo.“ Souhlasím s tím, že stanula před soudem, souhlasím s tím, že byl vynesen verdikt o vině, ale mělo být podle mne upuštěno od potrestání. Jako výraz velkorysosti vítěze. Takhle to totiž vypadá, že nová moc si troufá jen na staré, slabé a nemocné.
Ba co hůř, nelze se zbavit dojmu, že Brožová-Polednová je sama obětí politického procesu. Protože pokud byl minulý režim zločinný, potom by měl být přeci někdo odsouzen. Ale odsouzených se zoufale nedostává a rétorika o zločinnosti minulého režimu, legitimující režim současný, tak ztrácí na věrohodnosti. A Brožová-Polednová je ideální kandidát na exemplární potrestaní – těsně spojená s minulým režimem, přímo se podílející na jednom z nejkřiklavějších excesů 50. let, stará a osamělá, pro mnoho lidí jako zločinec snadno přijatelná.
O co vlastně šlo v procesu s Brožovou-Polednovou především? Potrestat dávný zločin, nebo demonstrovat definitivní pád minulého režimu a jeho zločinnou podstatu? Hledá se zde spravedlnost, nebo politická moc? A proč až nyní, dvacet let po pádu starého režimu? Dva tři toky po převratu by byl takový proces pochopitelný a přijatelný, nyní se však jeví spíše jako gesto, než co jiného.
Řekl bych, že tímto procesem nový režim projevil spíše slabost a nejistotu, než sílu a pevnost.
Tribun 
Co Vy na to, Tribune? …asi jako „vždy“ … „nic“, že ano? … hmmm, tak jo. Sbohem.
Vazeni,Prozradite mi to kouzelne slovo, kterym se vyvola GeON z lahve ? Nekdo ho rekne a z nicehoniz se vynori, pozurazi vsechny okolo, prohlasi, ze to co rekl vlastne nerekl, co si myslel, vlastne nemysli. A ze to co vynalezl vlastne pro nikoho neplati, mozna ani pro nej samotneho. A take ve sve genialite nespravne interpretoval meho Engelse, nikoliv coby nositele myslenky, ale coby Marxova zivitele ;-))))
Eddie,jste vedle jak ta jedle. :)
Milý Eddie …… to, že pan Engels „živil“ pana Marxe, ví každý, kdo četl korespondenci dotyčných pánů, což jsem osobně učinil …… přičemž určitě „neurážím“ nějaké „všechny okolo“, nýbrž Vás … a další Vám podobné, a to bez jakýchkoliv „zábran“.
Ja bych to nekomentoval, Eddie. Člověk co má potřebu psát podobné litanie do cyberprostoru musí mít dost narušený osobní život. A to jen proto, aby sobě a ostatním něco dokázal. Smutné, ale i takový je ten kapitalismus, lidi „odcizuje“ natolik, že namísto „Hynku, Viléme, Jarmilo“ buší svoje metafyzicko-abstraktní“ kvadranty apologetického schizmatu vlastnictví a hydeovského syndromu chtíti být snad někým jiným, než ve skutečnosti je. Někdy si neumím představit, jak by takový člověk mohl asi na ulici vypadat. A je vůbec z masa a kostí jako my, ostatní smrtelníci?
He :) … další groteska = pan Lagron …primitivní „pravičák“, který se ustavičně „vyžívá“ v „levicovém“ blogu, bude něco „vyprávět“ o „narušeném osobním životě“ – komedie … :/… a všichni „levičáci“, se kterými jsem … shodou okoností … v základních premisách zcela(!) ve shodě (!!!) … drží hubu jako zařezaní, a nechají tu ty slaboduché kecaly producírovat … jenom aby si, proboha, „nezadali“ … to je „fakt-sranda“ – „levičáci“ … „na baterky“ … :(
BlueMusite mu zkratit retez z kuchyne, jeste porad dosahne na pocitac. Musite byt opravdu silna zena :-))
No třebaže mě takový plácání jater neba, jestli se to ještě na levici může.
Eddie, eddie..jen houšť.. :)ps: Tribune, je mi Vás opravdu líto. :(
Blue,vzdyt rikam, uzasna zena :-) Btw. vse nejlepsi k MDZ, jestli ho drzite.
Eddie, človeče, klídek…
Hmm, GeoNe, tak Vám vadí že levičáci "drží hubu".[206]A to přesto že jste s nimi v základních premisách zcela(!) ve shodě(!!!)Ó jaká nevděčnost! Nikdo se toho hodného GeoNka nepřijde zastat! Co na tom že uráží na potkání každého, kdo si dovolí náhodou nepochopit některé z jeho mouder a nebo (dokonce!) si dovolí mít na něco jiný názor? Kdo nepřispěchá GeoNkovi na pomoc je „na baterky“. GeoNe, to že jste toho hodně přečetl a myslí Vám to z vás nedělá žádnou výjimku pro kterou neplatí pravidla slušného chování. Vy tady označujete za lháře, hlupáky či ignoranty koho Vás napadne a cítíte se bůhví jak vyjímečným. Nevím co píšete a říkáte jinde, ale na těchto stránkách jste zatím nevyjádřil jedinou myšlenku kterou by už někdy někde jinde nenapsal či nevyslovil (třeba jinými slovy) někdo jiný před Vámi. Vím o čem mluvím protože jsem si pročetl všechny Vaše příspěvky od okamžiku kdy jste poprvé na tyto stránky vstoupil. Jsou podnětné ale jejich originalita spočívá především ve stylu který používáte. Tak nevím na co jste tak namyšlený.Prokládáte svůj projev urážkami stejně plynule jako někteří puberťáci „volují“. Takže já osobně už je přehlížím a nestojí mi za reakci stejně jako ti volové u puberťáků. Ozval jsem se jen kvůli tomu vašemu fňukání v [206].
Kamile Mudro, jste totálně mimo mísu. GeoN kašle na nějaké „zastávání“ se jeho samého, naopak s tím všechny poslal někam. Psal o tom, že levicově orientovaní účastníci v téhle diskuzi tady mlčí k pravicovému, nebo spíš blbému žvanění různých Largonů. (Eddie je aspoň vtipný…) A ještě jednu věc bych Vám osobně ráda řekla: když jste tady začal před časem víc psát, projevoval jste GeoNovi jistý obdiv. Tedy tomu, co říká. Když jste byl patřičně „zvalchován“, jako skoro každý :-), neunesl jste to a najednou je všechno, co říká GeoN, špatně. Považuju to za známku ubohosti. Mluví z Vás prostě jenom malicherná ublížená ukřivděnost a svědčí to o tom, že o nějakou „věc“ vám v hovoru nikdy nešlo.
Nemáš pravdu,srdcařko Jessie. GeoN i v čistě věcném sporu začne nositele jiného názoru označovat za lháře, to je jeho nejčastější nadávka, posílat do vyhnanství či do geonské karantény. Ale to si zase nikdo nemůže nechat líbit, zvlášť když své názory zastává a předkládá zcela upřímně a bez postranních úmyslů. Nevím, kde se to v něm přepne z filozofa na sračkomet, ale je to skoro pokaždé, když se setká s kritickým názorem, když jeho názory jsou podrobeny oponentuře.Je to škoda, ale už to asi jiné nebude. Prostě vyjádřeno: GeoN se rád hádá.Na druhé straně: kdo se ještě nepohádal s GeoNem, na síti jako by neexistoval.A teď prásknu Eddieho: chodí se sem připravovat, vynalézat protizbraně proti socialistické revoluci, to pravil na jednom znepřáteleném blogu.
V čem nemám pravdu, popleto Tarasi:-p? O tom, jestli se GeoN rád nebo nerad hádá jsem nepsala nic, na to kašlu. Vyjadřovala jsem se k tomu, že tady chlapi měníte svá stanoviska podle toho, kdo s kým drží. Tedy jak kdo, a vážím si toho, komu o něco jde.
Tarasi,Eddie tvrdí, že pracuje v Rakousku. Na lávce nejaktivnější neoliberál Bimbo také tvrdí, že pracuje v Rakousku. Oba v branži IT. Asi jim to krytí jako nelegálům poradili na školení o způsobu vedení informačního boje a dezinformačních kampaní. Eddie toho moc nenapíše, zatímco Bimbo přímo plakátuje. Přednášku o konspiraci ještě neměli, jinak by se Eddie nikde nechlubil. U tajných to bývalo za totality zařízeno tak, že v kanceláři kolegové nevěděli nic o tom, na čem ten druhý pracuje. Vím to, pracoval u nich můj spolužák a na srazech jsme si ho dobírali, když se napil.
Podívej, Vlastičko,„Když jste byl patřičně „zvalchován“, jako skoro každý :-), neunesl jste to a najednou je všechno, co říká GeoN, špatně.“ – pravilas ke Kamilovi.Ale to je blbina, GeoN „válcuje“ tím, že protivníkovi vynadá, zpochybní jeho morální i intelektuální integritu, na závěr nazve lhářem. To není válcování argumentem, to je válcování domovnicí.Není pravda, že všechno, co GeoN říká, je špatně, tohle tady nikdo netvrdí. Vždyť i on sám mluvil o styčných bodech, totožných východiskách. A Kamil ho naopak v [212] i pochválil, i když ho to muselo stát mnoho sil. S GeoNem bohužel diskutovat nelze, jedině obdivovat genialitu Mistra. Mistr je sice chytrej a vzdělanej, to mu nikdo nebere, ale některé jeho teorie, zejména ty futurologické, mají díry pod čarou ponoru. Nahlížím. A on je nechce konkretizovat, vysvětlit, prověřit praxí, jednodušší je pro něj začít nadávat.
Ale Jessie:-) Podléháte emocím.Za prvé nikde nepíšu že: je všechno, co říká GeoN, špatně. A ačkoli jsem byl patřičně „zvalchován“, jako skoro každý nepředstavujte si (snad podle sebe) že mne to nějak bolestně zasáhlo jako někoho, kdo dlouho „usiloval o jeho přízeň“.A za druhé: to že pro Vás jsou (snad) jeho příspěvky „objevné“ a pro mne „podnětné“ neznamená že neoceňuji (i když vím že je mu to jedno) jeho sečtělost a kombinační schopnosti. Promiňte mi že k němu nevzhlížím jako k „Velikému Guruovi“ a vidím v něm „pouze“ vzdělaného člověka. A nevidím žádný důvod proč bych kterémukoli člověku nemohl říci svůj názor na to jak vystupuje (v tomto případě arogantně a chlubivě). Zvláště když si o to sám řekne.
Díky, Tarasi, že jste se mne zastalale teď to skoro vypadá jako bych od Vás opisoval :-)Když jsem psal svůj příspěvek tak ten Váš ještě nebyl vidět. Nu, je vidět že uvažujeme podobně. Že by to bylo věkem? :-)
LV,zatímco u Bimba bych s jeho tajemným zaměstnavatelem souhlasil, Eddie je poměrně známá osoba z kruhů Neviditelného psa a mám dojem, že řada mých známých se s ním zná i v reálu. Chodil ke mně na blog před časem a přesun do Vídně inzeroval. Akorát v kruhu pravověrných vystupuje trochu v jiném slohu a tónu než tady. Ale když trénuje na tu socialistickou revoluci, tak je to pochopitelný.
Díky Tarasi,je Eddie vůbec zralý muž nebo je to jelimánek? S tou socialistickou revoluci je to u nás fakt akutní. Měl by už sedlat.
LV, v IT a v Rakousku určitě pracuje dost lidí.Nelze, samozřejmě, vyloučit že Bimbo a Eddie, jsou jedna a tatáž osoba. Stejně jako to že nejsou. Pro mne je podstatné, že zde vystupuje jako slušný diskutér (což jste i Vy sám uznal) a tak nevidím důvod proč ho tak nepřijímat.
Kamile,jenom vítěz bere vše a já byl o tu minutku rychlejší. Věkem (shoda názorů) možná, ale spíš to bude zapříčiněno tím, že to tak nějak skutečně je, co a jak oba nahlížíme.LV, Eddie je třicátník – čtyřicátník a určitě (Kamile) není totožný s Bimbem. Nevím, proč si změnil nick, asi ho nějaká pronásledovala s alimentama, ale když na tom bazíruje, tak ho neprozradím.
Pane Mudro,souhlasím s vámi. S Eddiem lze navázat lidský kontakt. Nikomu nic nevnucuje. Narážkám se nevyhýbá jako ostatně každý z nás. Bimbovy píle nedosahuje. Zrovna jsem na krátko přerušil s Bimbem spor, protože je mu nepodařilo získat informaci o podílu supermarketů v Rakousku na prodeji potravin. Zajisté je to důležitá informace, bez které nelze klidně spát.Já myslím, že zdejší diskuze je třeba brát s nadhledem a uvolnit se u nich. Co chodím na fóra, méně se přu s manželkou a s kolegy v práci. Také tady potkám zajímavé lidi. Nemám rád osočování nebo smrtelně vážné názory. Smířím se s každým. Do levicového lidu zásadně nešťourám.
Tarasi,vaše charakteristika Eddieho mi stačí. Po škole měl štěstí, že jeho profese byla žádána. Teď už je to s uplatněním v IT horší. Také mám pravicově smýšlející mladé kolegy. Využívají toho, že jsou v práci minimálně pověřováni úkoly, mají drobné povinnosti a dost času si přivydělávat. Uchází jim něco, co jim bude za pár let chybět. Radu nesnesou.
Jessie,celý konflikt vznikl proto, že jsem odpovídal Vám na Váš dotaz, co soudím o GeoNově teorii. Takže můj dotaz na Vás: Vám nepřijde člověk, který je schopný napsat:“Přičemž: … má „teorie“ (proboha, jak jste na tento výraz přišel :) určitě není „šita“ na nějakého „mě“ … na to zapomeňte – tahle má „teorie“ je zatím tím NEJLEPŠÍM a NEJADEKVÁTNĚJŠÍM(!) popisem celého komplexu fenoménů, který … a to díky mě a jedině mě :) … máte „k dispozici“ – a věřte tomu, že „dlouho“ nijak lepší a adekvátnější nebude. A právě jakožto takový a právě tímto není „šit“ jenom pro nějakého „mě“, nýbrž i pro v zásadě a „objektivně“ pro VŠECHNY(!) „reálné“ a „skutečné“ intelektuály (to jest pro ty, kteří skutečně a reálně dělají … a „chtějí“ dělat … „svou“ práci) … „pyšný? Pokud totiž není pyšný, pak je to blázen…Padala zde slova o GeoNově myšlenkové zajímavosti, o podnětnosti ap. Obecně vzato, zamyslete se, vážení, nad tím, nakolik vás zaujal jeho nepřehledný styl a nakolik myšlenkové bohatství.Jak jsem již výše napsal, jsem již v důchodu – z toho si můžete odhadnout můj věk. Za celý svůj život jsem od nikoho neslyšel tolik urážek (a to dokonce ani v internetových diskusích), jako v jednom jediném příspěvku geniálního GeoNa. Vada charakteru nebo intelektu, řekl bych. Ať tak či tak, GeoN předvádí akorát intelektuální křupanství, čímž pro mne přestal být zajímavý jako osoba i jako autor: neboť přesvědčení o vlastní neomylnosti je projev pokřiveného ratia, chcete-li, projev blbství. Tímto si ukládám časově neurčený detox od Tribunova blogu. Kdyby totiž někdo vystupoval stejným způsobem, jako GeoN, u mne (na mém blogu), pak by byl asi první nickou, která by dostala ban. Bez ohledu na to, jak „zajímavé“ myšlenky trousí.
Ovšem, Fauste, po detoxuzase zpět – s posílenou imunitou. Kdyby se měl dlouhodobě „detoxovat“ každý, koho GeoN „převálcoval“ bylo by zde za chvíli poměrně pusto :-)
Ale panove,1) Eddie neni Bimbo2) Eddie je zraly az prezraly3) Eddie nehleda protizbrane proti socialisticke revoluci, Eddie na ni akorat trenuje 4) Na znepratelenem blogu je Eddie doma, tady na navsteve a na navsteve se chovame slusne ;-)5) Eddie byval Evropan do te doby nez si precetl Lisabonskou smlouvu a tohle : http://pravdaoislamu.cz…sifra.pdf
Eddie, tak jsem stihnulzatím jen tu druhou (kratší část).Přímo se však vnucuje otázka:Když ne Evropanem – tak čím? :-)
No… :o).Dotahli jste to tu vcelku daleko, skoro az na uroven Neviditelneho psa. Par poznamek ale urcite udelam:1) Pocitam, ze kategorie „Geonovy“ lzi neni moralni, ale rozhovorova. Zlata Konfrontace, tam se lide jenom neposlouchaji, tady se uz ale vede ciste lzivy (opet upozornuji, s moralkou tenhle termin nema co do cineni) rozhovor. Proto jsem take nevyslysel Geona a nezacal to tu cistit :o), kazda prace je tady marna, narazi vzdy na z gruntu prekrouceni. 2) Geon se ve sve 196 ohradil proti prekrucovani smyslu svych prispevku („protože docela „vědomě“ a to O MĚ(!) lžete“)- viz Faustova 174, coz vcelku chapu, nacez se zdvihne cela serie konjugovanych lzi:“na těchto stránkách jste zatím nevyjádřil jedinou myšlenku kterou by už někdy někde jinde nenapsal či nevyslovil…někdo jiný před Vámi““GeoN i v čistě věcném sporu začne nositele jiného názoru označovat za lháře““některé jeho teorie, zejména ty futurologické, mají díry pod čarou ponoru““Obecně vzato, zamyslete se, vážení, nad tím, nakolik vás zaujal jeho nepřehledný styl a nakolik myšlenkové bohatství.“Stale nehodnotim zamery dotycnych autoru, protoze je neznam, ovsem prisna individialita naseho vnimani (chapani) mi dava zaruku, ze takto polozene vytky jsou vedome nesmyslne (neni- li dotycny opravdu mentalne hendikepovan, coz zde nepredpokladam) a tedy lzive (ted uz v moralnim vyznamu). A neberte to jako obhajobu Geonovu (aby mi nevynadal), ale jako snahu o uchraneni hovoroveho pole, tedy pane Tribunovic blogu. I kdyz vim, ze jed zalezi jen od mnozstvi, samozrejme.3) Jeste Eddieho „pravda o islamu“.Hlavne, ze jsme se nahore bavili o systemove vynucenem chovani (v souvislosti s americkou centralni bankou). Dovedel jsem se, ze „je to zajimave“, no prima, ted abych se zacal krizem a mecem branit nevericim psum z vychodu.Ale on i islam ma system sveho sireni. Zatimco krestanstvi je nabozenstvi misionarske (siri se tedy primo do center bezvercu), islam je nabozenstvi „zaborove“, ktere pronika (agresivne, samozrejme) do „zemi nikoho“. A neni tedy zadneho divu, ze se snazi proniknout do chaoticke a nekonzolidovane Evropy. Jedinou obranou je pak logicky vystavba sebevedome Unie, emancipovane od jejich trech, jiz nefunkcnich, velkych nabozenstvi: socialismu, kapitalismu a krestanstvi. Zuzeno v podstate od dvou: demokracie a krestanstvi. Tady mec nic nezmuze a individualni zhmotneni antiutopie, tedy opouzderni a zakopani se, zakoupeni zbrani, vytvoreni palpostu a obrana rodiny „do hrdel a statku“ je spise uz jen fanfaronsky pocin a -podle meho- zavadejici priklad vzoroveho chovani.4) odpiranim kyselych hroznu se, soudruzi, k socialne spravedlivemu statu rozhodne nedopracujete :o).
Saxi, oceňuji že jste "nevyslyšel GeoNa a nezačal to tu čistit" :-)Obávám se že by se, v takovém případě, mohl Tribun cítit poněkud „odstrčený“.1) Spekulace nad tím do jaké „kategorie lhářů“ patří osoba takto označená přísluší spíše tomu kdo takto označuje a pak by to měl v textu jasně definovat. Jinak se nemůže divit je-li jeho vyjádření pojímáno obecně. A ještě jste zapoměl „vytvořit“ nějakou „kategorii“ pro „hlupáky a ignoranty“.2) Projděte si všechny příspěvky od 1 až do 196 a najděte aspoň jeden kde překrucuji GeoNův příspěvek aby měl právo mne takto označovat (… trhněte si, milý Fauste, nohou … a to „ve sboru“ s Eddiem, Lagronem, Tarasem, panem Mudrou a všemi dalšími ignoranty a lháři – budete vypadat jako operetní sboristky) byť i ve smyslu Vámi definované kategorie. A uvědomte si že, pokud nenajdete, měl byste za toho „rozhovorového lháře“ označit i sebe.Dále v citacích vytrháváte věty z kontextu a tak se o nich dá napsat ledacos. Vy je definujete jako lži. Mne citujete jako prvního a tak prosím abyste podal důkaz o tom že je lživá.3) „Pravdu o Islámu“ jsem ještě nedočetl a tak nemám vytvořený názor. Prozatím ve mě budí dojem „namalovaného čerta na zdi“4) Můžete upřesnit?
kdybypravidelné záchvaty mistra vedly k účelovému, ale hlavně skutečně reálně objevnému napadání, rozklíčování systému, či osvětlení širších souvislostí přes jim zaměřeného nešťastníka, snad by se dalo přimhouřit oko nad jeho prostředky, které světí a jenž se hemží atraktivní, ekvilibristickou popisovou květnatostí, hraniční expresností až ničím nepodloženou sprostotou takového nutkavě pocitově-cíleného ataku, ale zatím v tom vidím jenom věci nízké osobní povahy, situační náladovosti až nevyrovnanosti, která nevede nikam – snad k dočasnému duševnímu klidu autora….)
Kdepak, pane Mudro….ja se do serie dukazu a protidukazu poustet nebudu. Klidne si o me myslete co chtete, je mi to sumafuk. Mam hodne kamaradu osvicenecky- prirodovedne vzdelanych a s nimi je podobna debata: cele hodiny se v hospode skladaji overene a rozumne argumenty a vystavuji „sit naseho sveta“ a kdyz pak vyjdete na ulici, tak se ona dokonala stavba behem prveho setkani se s objektivni realitou :o) rozlozi. Ona jim, stejne jako vam tady, chybi odvaha nakouknout na vec mimo pozici zazitych klise. Kdyz zpetne procitam mistni debatu, tak nemusim byt radny velky Premysl, abych rozpoznal, ze k nicemu nevede. Kdybyste opravdu mluvili k veci a panovala tu shoda nad tematem a nikoliv nad postoji, tak se vas zadne oznaceni za lhare nemuze ani v nejmensim dotknout, protoze bude zcela irelevantni ke smeru vaseho snazeni. Tohle honeni si udrzitelnosti vlastnich mineni mi prijde jedine jako dukaz jejich deravosti, nad dobrym tematem jde kazda citlivost stranou. Proti sebeutvrzovani se nad vlastnim „systemem“ nic nemam, budte s nim s panembohem, ale jako nosna konstrukce hovoru mi moc dospele neprijde.
jenze, Traste….volate na pousti. Mistrem tu bylo nadhozeno uz takovych temat, ze byste na jejich odsunuti potreboval nejake poradne hrablo. Ze se druzi nechytaji, to je uz jina vec. Pokud vam Mistrovy nalady brani v jejich prijmuti, tak to vypovida vice o vas, nez o jeho rozpolozeni. Musite se sdruzit v nejakem Spolku odmitacu Mistra, to si klidne udelejte, ale provedte to tak, abyste neochrnuli Tribunuv blog.
Stejne je pekne, jak se ruznyma asociacema dostane puvodni debata na uplne jinou kolej – debata o trestu pro B-P, do ktere se vlozil sveraznym zpusobem GeoN, nakonec skonci debatou nad davnym Eddieho tvrzenim, ze ma vysoke IQ :))BTW: pro Eddieho, vy znate tvurce te prezentace „pravda o islamu“ ? Nemyslim osobne, ale jeho nejakou politickou cinnost ci znalosti „problematiky“ Islamu. Protoze me to pripadne jako nejaka agilni prezentace nudiciho se studenta VS. Stejne tak by se dala napsat pravda o krestanstvi, pravda o nacismu, pravda o komunismu, pravda o demokracii, pravda o cemkoli, kde by bylo spousta teorii, spousta dohadu, fantasmagorii a v podstate by vsechny meli stejnou nulovou vypovidaci hodnotu.
abych byl take pozitivni….Mozna uz nazrala doba na polozeni si otazky:Co nas vlastne ohrozuje?Je to ztrata socialniho statutu, anebo opravdu mozny vybuch spolecenskeho chaosu?Zde prispevek k diagnoze (nikoliv lecbe):http://www.mwm.cz…;kredit=&p1=
Se nezlob, saxiale osobně za titulování lhářem a inflaci termínů lež obecně uděluji na diskusích velikou červenou nulu, jak říkával Argo, někdy i závoj neviditelnosti. Protože oponent může věci vidět z mého pohledu nesprávně, může se plést v elementární logice, může mít špatné informace, může bejt třeba i navedebej, ale kvalifikace „lež“ předpokládá z mého sémantického pohledu vědomý zlý úmysl, zhruba na úrovni podvodu, a takový předpojatý přístup do netové diskuse snad nepatří vůbec, to bych nechal pro politiku a třeba do manželství, pokud někdo rád .. ale diskusi to spolehlivě zabíjí, jakož i jiné verbálně expresivní emoce.
milýsaxi, tak trochu je to dnes pouze o mistrových náladách, kde se myšlenka, téma ztrácí; jeho dřívější vstupy byly prosty osobních invektiv a o to originálně myšlenkově bohatší – dnes je to o zuřivosti být slyšen, poslouchán a to beze zbytku a bez výhrad – pokud tomu tak není, je zle – je hezké, že se někoho zastáváte ( sice malinko sektářsky, ale budiž ), který vás možná co nevidět zasype balvany své moudrosti, tak to s pokorou a odevzdanosti přijměte, však jde o dobrou věc..)
Dobře, Saxi, ani já se v tom nechci "nimrat"a nevolal bych po důkazech nebýt Vašeho příspěvku [231] Jsem sice toho názoru, že když někdo řekne „a“ měl by říc i „b“ ale současně si uvědomuji nebezpečí „řetězové reakce“ až po „z“ a pak zas znovu. Budu tedy Vaše [231] brát tak trochu jako plácnutí do vody :-)Děkuji za link z [236], myslím že jde skutečně o výstižnou dignózu a že nebezpečí „výbuchu společenského chaosu“ je docela reálné. Proto ve mě závěr článku:“Musím se přiznat, že mne to opravdu naplňuje úzkostí. Protože čím blbější jsou vůdci v krizových obdobích, tím horší jsou důsledky krizí. Přesto tu zbývá způsob jak tu současnou zmírnit: současní vůdci musí být co nejdřív zbaveni úřadů a nahrazeni zodpovědnými. Takovými, kteří budou věrně zastupovat své voliče.“vyvolává docela palčivou otázku: Kde je vzít?
Ale jiste, Jonasi….jen narazim na jednu ze zakladnich vyhod internetove diskuze: muzes se tu bavit s kymkoliv, kdo te urazi, aniz bys ztratil kyticku (ci desitku :o). To v realu nejde, tam si musis uchovat kredit dej se co dej. A z toho vyplyva dalsi vyhoda: posiluje se tim tema hovoru a neni nutno brat ohledy na to, jestli spolustolovnik vyhruzne zveda oboci.At si tedy kazdy zvazi, zda mu udeleni cervene nuly nekomu (ci minus nekonecna) neco prinese a zachova se podle toho. Hadaji- li se dva, tezko se rozsoudi bez nekoho tretiho, takze jakekoliv vyroku typu „lzete ze ja lzu“ povazuji za neproduktivni.
Pane Mudro….ten posledni odstavecek je samozrejme uplne zbytecny, ciry pozitivni naivismus. Jak jsem se bavil vyse s Eddiem: chovani lidi je urcovano systemem, ve kterem ziji. A zijeme- li v kapitalismu, tezko si predstavit, ze u politickeho vesla bude nekdo jiny, nez jakeho si preje kapital sam. A kapitaliste sami se take nemohou chovat jinak, nez jim urcuji pravidla (a tedy i techniky)zachovani kapitalu, zkratka musi reprodukovat a mnozit a to klidne az na hranici same sebedestrukce, protoze odchod do ustrani pro ne neni mozny.TZakze ma odpoved: nikde je nenajdete.
Milý Saxi, příteli:víš, že máme shodné názory na celou řadu konkrétních věcí, společenských i politických. Jediné, v čem si naprosto nerozumíme, jsou GeoNovy názory a způsoby, dokonce natolik, že jsem kdysi tvou obranu Mistra bral jako tvou ironii, a vono ne.Jsou ale věci, které nelze z očí do očí vyslovit v hospodě bez rozbitého frňáku, na síti pak bez ukončení diskuze. A to je přesně případ GeoNova [196] : „jste fakt srandovní ignorant, Fauste … neberte si mě do úst, když si chcete vymýšlet … ale naprosté(!) … hovadiny… a tedy nikoliv pro takové lháře, jako jste Vy – neb vskutku lhář jste, protože docela „vědomě“ … a to O MĚ(!) … lžete … … a bohužel ani tyto triviality jste nebyl schopen, přes „svá“ (to je přehnané :) „schématka“, „pobrat“ – tak „slabý“ jste … trhněte si, milý Fauste, nohou … a to „ve sboru“ s Eddiem, Lagronem, Tarasem, panem Mudrou a všemi dalšími ignoranty a lháři – budete vypadat jako operetní sboristky. Víte, Fauste … mezi hlupáky a lháři (jako jste Vy)“V jednom jediném diskuzním příspěvku, takovýho hnoje. Tohle je prostě neobhajitelné, a když se o obhajobu Mistra Sprosťáka snažíš, stáváš se nedůvěryhodným až směšným.Známe oba Fausta dost dlouho, ty patrně ještě déle, a tak víme, že směrem k němu je tohle GeoNovo táhlé blití zvlášť nepatřičné. A přesně to samé dělal mnoha dalším, včetně mě, já si z něj sice mnoho nedělám, protože G. pošlu do prdele, a tím je to vyřízený, ale podstatné je, že se nedozvím, jak chlapec myslí to osudové dělení práce na fyzickou a duševní, z něhož pak odvozuje naprosto zásadní důsledky pro společnost a svět, když já, svým nepochybně slepičím mozečkem, toto dělení vidím jako technický či technologický jev a v nejvyšších manažerských patrech pak zcela dostatečně vysvětlený Marxem and his boys. Jenže ani mě, který by se s minimální odvetnou sprosťárnou přes GeoNovo lháříčkování přenes, to chlapec nevysvětlí. Myslím, že si nejni jistej v kramflekách, jináč by se do toho pustil.Ale diskuzi, tu podělá a rozvrátí naprosto spolehlivě.
A ještěk tvé [241] , Saxi: škoda, že bydlíš na Západě, kde se dnes a denně hovoří o tom, kam to globální neoliberální kapitalismus dotáh, do totálního krachu, o tom, jak se bude muset změnit celý systém, včetně násobně zvýšené ingerence státu do hospodářství, do vlastnických poměrů, o návratu k sociálnímu rozměru trhu, o morálce a snesitelnosti odměňování, o mezích vlastnictví. Ty to nečteš, ty se nedíváš na TV? Kdo je tady naivvista, nebo spíš kdo zaspal?
Nedramatizuj, Tarasi, to je prostě temperament :-). Jsou to prkotiny proti tomu, že někdo prostě „umí“. Když budu potřebovat řemeslníka, tak mi taky bude ukradené, že vybraně mluví tichým hláskem, když to bude neschopné trdlo. Jenže vy si tady kolektivně foukáte na bebíčka a vzájemně se poplácáváte po ramenou a za „vítězství“ považujete nějaký svůj fiktivní pocit převahy.
Taky psycholožka?;-)
No, co nadelas, Tarasi….Ono je totiz velmi dobre mozne (jak pise Big Bang nahore pod Lincolnem), ze statni zasahy povedou v case k nove valce. V zasade, dle aktualniho funkcniho diskurzu, pred nami stoji dve neblahe moznosti: budto ztrata milionu zivotu v dusledku neleceni chripkove krize, anebo to same v dusledku snahy o jeji ovlivneni. Ne- li ted, tak priste, to uz je skoro jedno. Pricemz je treba si uvedomit, ze statni zasahy maji jen kratkodobou ucinnost (nesenou na legitimizacni vlne vselidove nespokojenosti) a casem se vrati do sveho normalu- tedy vlastni aktivita bude opet v rukou lobby, potazmo velkych vlastniku. Pokud se tedy nepodari vytunelovat sily, vedouci k takovemu jednani, bude prusvih.
Hm :[233] …cele hodiny se v hospode skladaji overene a rozumne argumenty a vystavuji „sit naseho sveta“ a kdyz pak vyjdete na ulici, tak se ona dokonala stavba behem prveho setkani se s objektivni realitou :o) rozlozi. Ona jim, stejne jako vam tady, chybi odvaha nakouknout na vec mimo pozici zazitych klise. [237] „lež“ předpokládá z mého sémantického pohledu vědomý zlý úmysl, zhruba na úrovni podvodu
Tarasi….[243] Ja tu nic takoveho nepozoruji. Lide se tvari jako ze zadna krize neni, o nejakem volnem trhu tu neni slyset skoro nic a statni zasahy jsou posuzovany na lekarnickych vahach. Ale ze se (stat) tvari, jako ze to ma pevne v rukach a pritom je videt, ze mu tece do kalhot, to snad musi videt kazdy. V pripade Zapadu bych byl velmi opatrny, jeho obyvatele jsou uz za tech 40 let pekne zpracovani, Titanic pujde po vodu a oni se budou stale hadat o tom, jestli „zapalit ohen svobody rimskokatolicke cirkve, anebo se poddat biskupskemu diktatu“- viz vcerejsi, velka demonstrace v Luzernu. Jejich vira ve svoji schopnost sebeprosazeni se a zaroven vira ve statni makropolitiku je doslova bezbreha.
"lež" předpokládá z mého sémantického pohledu vědomý zlý úmysl, zhruba na úrovni podvodu….A o tom vedome slozce rozhodne kdo, kdyz jsou jenom dva?Pokud vedete rozhovor (vykam ti dle Tribunova doporuceni), je vasi povinnosti naslouchat protistrane (anebo dat najevo, ze neposlouchate). Pokud ne, stava se rozhovor lzivym a meni se na nezavazny pokec. Ale coby ne? Jen u Geona musite pocitat s tim ze si pokecat nechce, to je asi vsechno.
No však právě protobych to slovo neužíval, protože na rozdíl od některých jedinců nevidim tomu druhýmu do hlavy, zvlášť ne skrze klávesnici a monitor. A protože po slově „lež“ už může u gentlemanů dojít akorát na facky po ránu v bouloňskym lesíku, tak je jeho používání na netu i trochu svébytná zbabělost. Timhle slovem totiž veškerej rozhovor končí, leda bych trumfoval „kradeš“.