Není před tím úniku. Ať se vrtnu, kam se vrtnu, všude mi vyhrožují Paroubkem.Těžko říct, kdo je ten pan Zodpovědný, kterému leží blaho národa na srdci natolik, že nelituje prostředků, aby před tím démonem v lidské podobně veřejnost varoval, protože se tento nezištný dobrodinec zásadně nepodepisuje, ale jeho poselství je jasné: vyhraje-li Jiří Paroubek volby (ve skutečnosti samozřejmě Jiří Paroubek nevyhraje v žádném případě, vyhraje tak maximálně ČSSD), nastane konec světa. V mlhách leží pouze konkrétní podoba této apokalypsy, totiž zda zmizí Slunce, přiletí mračna kobylek, bude čtyřicet dní pršet, či zkysne veškeré mléko včetně sušeného a mateřského.
Koho bych v žádném případě volit neměl mi valí do hlavy s takovým nasazením, že se již nedostává sil a prostoru na doporučení, koho bych volit měl. A hlavně proč, veškerá argumentace" se vyčerpá dichotomií jedině Sparta, bij Slávii po hlavě. Jako kdyby prohra ČSSD sama o sobě stačila k vyřešení všech problémů a po ní nevyhnutelně následovala již jen samá pozitiva a sociální jistoty. Vlastně mi zde říkají: nestarej se o to, jaké s tebou máme úmysly my, zařiď, aby nám při jejich realizaci ČSSD nepřekážela.
A tak si říkám, že kdybych přes původní nechuť k volbám přece jenom šel, tak bych zřejmě nakonec volil právě ty lidožravé socialisty demokraty. Jednoduše proto, že se jimi argonantní floutkové, kteří se opakovaně fatálně neosvědčili, cítí tolik ohroženi. Příliš konstruktivní to není, to uznávám, ale jako protipovodňová hráz" by to mohlo fungovat docela dobře.
Pro ODS je to ale vlastně dobrá zpráva, protože to znamená, že její kampaň funguje. Při představě, že se vlády opět chopí lidé, kteří se nezmůžou na nic víc, než jsou lži, pomluvy, štvaní, zastrašování a další finesy", spolehlivě dokáží zlikvidovat firmičku o pěti lidech, natožpak stát, mi totiž běhá mráz po zádech. Gangstery je lepší držet od státu co nejdál. Tím dál, čím jsou čistotnější.
A nebo že bych volil KSČM? Podle kampaně soudě není ani zdaleka tak nebezpečná jako ČSSD a dám-li jí svůj hlas, neproviním se ani na rozpočtu, ani na dětech. Nebo že by mi pan Zodpovědný něco zamlčel?
Tribun 
Tribune,jakou má podle vás těch 99,9% pro jednotnou kandidátku NF jinou vypovídací hodnotu, než stvrzení poslušnosti obyvatelstva?Dnes není možnost, jak rozeznat, kdo to tam házel souhlasně, lhostejně, se studem v duši, ze strachu se vzepřít.Žádné volby i tyto "volby" jdou k tíži komunistů nastejno, nevím, čemu pořád nerozumíte.
těch99,9% pro jednotnou kandidátku NF by následně podivuhodně vyšlo, i kdyby tam nepřišla ani noha.. ;)
aneb virtuální realitaexistovala i v dobách, kdy žádný net ještě nebyl.. ve všech dobách.
Jistěže, Míšo, bylo výsledné číslo vždy předem dáno,ale v tom 70.(?), bylo nepatrně nižší v těch hodonotách za čárkou. Nebo i v těch před ní? Cosi se mi plete, že to bylo snad 97, něco. Ale může to být taky jen vzpomínkový optimismus. Valný význam to nemělo. Ale jak jsem tady kdesi citoval jednu knihu, byl to "čin". A jiných nebylo.
PS: I proto jest mi vážit si pana Mudry. :-)))
moje 53nebylo namířeno proti panu Mudrovi. A vím, že to tak ani nebere.A taky vím, XY, že (mi) rád odpovídáte citacemi z knih, nebo se jimi hodně řídíte ;) Mě to zas ale nějak nebere, su ten barbar (občas) – takže spíš napíšu, že je podivuhodné, že dnes, navzdory všemožným informacím a možnosti kontaktovat se s lidmi všeho věku a odevšad, – kdy je máme možnost udělat si svůj vlastní, nezávislý úsudek – je přesto v mysli mnoha lidí uhnízděno spojení"socialimus = totalita" "kapitalismus = demokracie" Tohle sídlí v mysli mnoha lidí dost napevno, a to ať se hlásí k pravici nebo levici. Společné mají to, že si nic jiného zřejmě nechtějí nebo třeba nedokážou? představit.
Tresen,právě že těch 99% poslušných jasně vyplývá o pasivitě obyvatelstva a v podstatě o souhlasu s režimem, což je ta nepříjemná pravda, kterou se snažíte maskovat. Pozor, já vůbec nehodnotím etické a morální aspekty takového postoje, já se jen snažím poukázat na to, že proti vůli obyvatelstva by se režim neudržel. Proč ta vůke chyběla je otázka jiná. Čemu na tom nerumíte? Nebo si jen vytváříte alibi pro sebe samu?
Míšo,možná by vyšlo[52], ale lidi by věděli, že tam nebyli. A režim by musel sáhnout k represím, musel by čelit faktu, že pozbyl legitimitu. Podle mne ale většina lidí vůči němu byla indiferentní, což prostě popírá tvrzení, že byl nesnesitelný.
Míšo,to spojení[56] je velmi intenzivně obnovováno, protože je základem legitimity současného režimu. Přitom opak je pravdou, protože neexistuje nic totálnějšího, než vlastnictví, které stojí v základech kapitalismu. A vlastně i toho socialismu, pouze má obroušené hrany a není tak brutálně patrné.
Míšozkuste formulaci "socialimus = totalita" "kapitalismus = demokracie" obrátit a říct ji veřejně a nahlas – a nejspíš brzy pochopíte, proč se ozývá výhradně ve vámi napsané podobě.
Míšo, myslím, že se ti lidé, o nichž píšete,[56] pohybují v mezích své vlastní životní zkušenosti, s přihlédnutím k Tribunově [59]. (Nejkomičtější je v tom směru věhlasný pan Janyška na jiném serveru). Ale vzpomínková citátová kancelář neodolala, aby neobšťasnila přítomné parafrází zase jiné české beletrie (už jsem jako Zeman:-)).Jedním z prostředků poznávání mechanismů a situací totality mi byla taky beletrie s tzv. válečnou či protektorátní tématikou. Ve Škvoreckého Sedmiramenném svícnu je zachycen dost jímavý okamžik, který vypráví jistá Rebeka o tom, jak šla na shromaždiště ve Veletržním paláci s kufříkem a bez rodičů, kteří se hrůzou potili doma a čekali, až i je potká předvolánka tamtéž. Rebeka tedy jde po chodníku a proti ní se žene její bývalá spolužačka a spěchá na rande. A jak to tu Rebeku raní: Spolužačka na rande, ona do KZL. A vzpomíná na svého bráchu, který vždy zuřivě prohlašoval, že on nikam nepůjde a živého ho nedostanou a když, tak že nějakého nácka vezme s sebou. Bráchu ve skutečnosti umlátili pro zábavu gestapáci ještě v Praze a vzal s sebou houby. A zase ta téměř shodná věta: "Ale aspoň se pokusil a nešel jako ovce." Tolik jen asociativně k času voleb za totality. :-)
"těch 99% poslušných jasně vyplývá o pasivitě obyvatelstva"No jasně, copak říkám něco jiného? Kruciš, oba mluvíme česky a míjíme se v rozlehlém vesmíru.Já přece nic nezatloukám. Ano, lidi byli pasivní, ano, neměli vůli se proti režimu postavit, ano, byli i tací, co s ním souzněli. No a?Co to mění na faktu, že tu nebyly žádné skutečné volby, že se komunisti i přes tu očividnou lidovou pasivitu strašlivě báli pustit otěže a povolit nezávislou kandidaturu nějakého subjektu mimo NF?
Nebyl to náhodou, Třešni, totalitní systém?Byl-li, jako že nesporně byl, nemohl činit ani jinak – to by nebyl pak totalitní… :-)
aha,no teď nemám moc čas, tak jen něco, a beru to odprostředka kdosi [60],zřejmě si nerozumíme. Není podstatné, abych JÁ něco brzy pochopila. Krom toho, na ono PROČ jsem si už odpověděla sama v 56 (zjevně opravdu jen sama pro sebe)
na druhé straně,k 64 dodatek, všechno nemusí být vždy hlásáno či zjeveno veřejně/ být veřejné, aby tím byla "potvrzena" jeho existence".Jo, takže dík za reakci.
No myslimže v tý [62] se asi nějak popletly příčiny s následkama.
No konečně, XY.Řekl jste nakonec sám od sebe, co se tu marně pokouším vnuknout Tribunovi.:)
Tribune,[58] ano, lidi by se určitě dověděli, že tam nikdo nebyl, i když v té době net nebyl, a informovanost byla skoro nulová, až na "štvavá rádia" pochopitelně. Tady se roznese vždycky všechno.Ale jinak nevím, k jakým represím by mohl sáhnout? Kdyby k volbám skutečně téměř nikdo nepřišel, a vědělo by se to, tak jaké represe koho vůči komu by mohly nastat? Mezi náma, myslím, že režimu by to bylo celkem úplně šum a fuk, že by pozbyl nějakou "papírově volební legitimitu" – naopak, mlčel by jak zařezanej. Vždyť tu svou "legitimitu" měl stejně jen naoko, napovrch- byla to legitimita "virtuální" zkrátka, mluvou dneška řečeno. Co se jeho snesitelnosti či nesnesitelnosti týká- to ať si každý přebere sám. Je možné, že se režim minulý jeví náhle snesitelný těm, kterým nevadí, že si obrazně řečeno – musí k pytlíku bonbónů vždycky ještě přikoupit kilo kyselých jablek a odříkat básničku, jinak cukřík nedostanou. Je ovšem možné, že cirkusová představení tohoto typu má rádo víc lidí, než jsem ochotna připustit – a to v obou režimech, jak v tom pozdně minulém, tak v tom dnešním raném. A nečilte se levicově, ještě písnu ;)
"..ale většina lidí vůči němu byla indiferentní, což prostě popírá tvrzení, že byl nesnesitelný."No proč ne, i tak se to dá říct. Lidi si zvyknou i na šibenici. Třeba by mohl XY zalovit ve vzpomínkách literárních a najít něco, co by potvrdilo, že i v KZL se lidi dokázali smát. A nejspíš (ale nejen) právě proto, aby rovnou hned nezešíleli (ne nadarmo se říká, že naděje umírá poslední.. asi opravdu jo, a nejspíš teda hned po člověku) A děti tam dokonce kreslily obrázky. S kytkama a se sluníčkem. Viděla jsem to kdesi, nějaká výstava to byla. Lidi zkrátka vydrží kdeco, člověk nikoli. nebo jinak Člověk ví všechno, člověk je chytrej, je dokonce i moudrej. To lidi jsou úplně blbí. (c) MIB
a k té [59]souhlasím. (na tuhle vaši [59] se zase pojí moje [68] celkem stejně, jako vaše 59 coby reakce na spojení v 56 ;) – chci říct, jistě. takové spojení "socialimus = totalita" a "kapitalismus = demokracie" je zase základem legitimity režimu současného- legitimity jak je vidět zase jaksi "virtuální", a opět záleží na tom, kolik lidí na tu "virtualitu" přistupuje. Zjevná (a hlavně skrytá) totalitnost vlastnictví a vůbec důsledky přivlastňování.. jo, to je pro lidi i lidstvo vlastně rovná cesta do pekla, je to tak, jen krátkozraký nedohlídne dál. A myslím, že pro takové zjištění člověk ani nepotřebuje pojmy pravice či levice. (míním obecně, na vás nemířím) nemám čím)
XY,no ano, pana Janyšku si pamatuje kdekdo, takže životní zkušenosti plus knihy.. A jistě, nelze číst knihy, které ještě nebyly napsány.. Nebo možná i byly, ale neslučují se s našimi zkušenostmi, a protože se s nimi neslučují, tak nemůžou být "reálné" = "pravdivé".. nejspíš ;) A nejspíš právě proto, pro některé z nás, ty druhé ani tedy "neexistují", a nikdy existovat ani nebudou.. nejde to. Začarovaný kruh, Hlava XXII nebo jak to nazvat. Lidi si zřejmě vždy nejradši bahní v té "skutečné "realitě", a taky zkušenosti minulé je nutno si neustále připomínat, to aby se na ně nikdy nezapomnělo. No, zaujala mě ta realita kontra virtualita i tady, to jen poznámka pouhá :)
Ale jo, Míšo, kdosi mi odtamtud přivezl hromadu šíleně brutálních anekdot,a drastických historek třeba o tom, jak německého heftlinga se zeleným vinklem odnaučili esesáci skrze kouření jeho bezmeznému obdivu k Hitlerovi – když dostal druhý nebo třetí výprask, uznal: Das muss doch Hitla wissen! No, bývaly to veselé časy, včetně terezínských kumbálků a mladičkých lásek – to když pak mládenečka šibovali dál do Treblinky a dívenka si libovala, že hlavně to není ten Auschwitz, takhle že je klidná, a na rozloučenou mu kladla na srdce, aby tam na ni nezapomněl s nějakou jinou… Zbytek u Lustiga, Aškenázyho a tak… Třeba o tom, jak jdou jistý Poláček s jistou Josefkou spolu nazí do plynu, chodili spolu do školy a ona ho tajně milovala, takže teď mu to už může říct – a mají oba docela hezkou smrt v tom kyanidu. Nebo si přejete veselou historku o tom, jak heftlinkové v Buchenwaldu ukradli z SS lazaretu rentgen a zinstalovali si ho na revíru? Ech, máte docela pravdu, bývala tam sranda, vlastně jenom sranda, nic jiného mi ani ten člověk nikdy nevyprávěl. Nechme toho…Pěkný večer.
jo takhle,no – z neschopnosti pochopit psaný text vás skutečně nepodezírám, XY.
Víte, když jsem si přečetl toho nejapného Komárka, na něhož reagoval Keller,tak mi nic jiného ani nenapadlo. Je mi líto.
no možná jste měl teda něco napsat především tomu nejapnému Komárkovi,jinak je mi taky líto, že vás zrovna tady a teď nic jiného nenapadlo.
Mno jo, XY, historky z těchle míst…Táta jich měl na tlustou knihu, po tom co vystřídal během tří let: Doru, Buchenwald a Oswiecim. A když se někdy naštval a nadával na režim tak nejhorší nadávkou bylo: "Připadám si jak v koncentráku!" Na moje káravé: "Ale tati!" pak vždycky reagoval: "Nojo, nojo… Máš pravdu." A o tom to je. Já si to jen myslel ale on VĚDĚL v tu chvíli že přestřelil. A i v tom vsteku to dokázal uznat. Vyvzdorovat si v minulém režimu úctu k sobě samému bylo směšně snadné proti tomu jak si on vyvzdoroval život. Nechodit k volbám bylo stejně jednoduché jako poslat šéfa slušným způsobem do prdele a dát mu najevo že na mých zádech se dříví štípat nebude. Komunisti by si raději výsledky voleb úplně vymysleli než aby sáhli k nějakým represím většího rozsahu. Lidi který k volbám chodili to většinou necítili jako nějaké přitakávání režimu nebo dokonce projev loajality ale brali to jako prázdnou formalitu. Zavčas zastrčený lístek do píchaček pro ně měl mnohem větší význam než ten co hodili do urny. V podstatě mechanická záležitost – přemýšlet nebylo o čem. Nikdo o jejich přemýšlení také nestál.A ejhle – dnes je tomu stejně. "Nepřemýšlej a věř nám!" řvou na nás dennodeně během kampaně bilboardy které evidentně s přemýšlivým voličem nepočítají. V ničem se neliší od těch na kterých stálo: "Se Sovětským svazem na věčné časy!" a člověk s nimi nenadělá nic jiného, než to že se je naučí nevnímat, stejně jako ty minulé.Ti včerejší hlavouni občas strašili neosobníma nenažrancema z Walstreetu ale aspoň nedělali strašidla jeden z druhýho. Nepohlavkovali se navzájem, nenadávali si do lhářů a zlodějů a když jsem odsuzoval tu jejich politickou nalejvárnu, které byl člověk občas nedobrovolně vystaven, tak jsem netušil že přijde doba kdy si budu slastně vychutnávat sebemenší chvilku ve které jí vystaven nejsem.A těch uvědomělých občanů! Už se mi začíná pomalu stýskat po té bodré větě, která mi za totáče vždycky hnula žlučí: "Hele mladej, di do prdele s tou politikou!" Ne že by to už dnes lidi občas neříkali. Ale mám pocit že to zní nějak míň upřímě.No jo. Satanista nejsem ale zítra hodím hlas tomu "Ďáblovi Paroubkovi" navzdory všem Zodpovědným kněžím co kážou "správnou Víru", abych jim to modré nebe aspoň trochu "zašpinil".
Taky zajímavej klíč k realitěvčerejší hlavouni občas strašili neosobníma nenažrancema z Walstreetu ale aspoň nedělali strašidla jeden z druhýho. Nepohlavkovali se navzájem, nenadávali si do lhářů a zlodějů .. naopak, oni se dokonce chválili, i mezinárodně, jen tu a tam se našel nějakej škůdce kterýho bylo třeba likvidovat třídně. Samozřejmě to dávalo lepší výchozí úroveň společenský nálady, než neustálý vyhlašování, že všichni (ostatní) kradou, lžou, podváděj .. i když to nebyla úplně pravda a lidi věděli, že to stejně stojí za hovno, aspoň to nebylo neustále potvrzovaný z oficiálních zdrojů.Holt starej dobrej Šejkspír, "there is nothing either good or bad, but thinking makes it so". Dík za podnětnej postřeh.
Pane Mudro, jen v pátečním kalupu –zdravím a asi těch hnusných satanistů bude hodně. :-)
Také uvažuji o tom, že se dám k satanistům, i když vrchního čerta dvakrát nemusím. Ale pořád mi vadí méně, než svatouškovští andělíčci ;-)
Jonáši,ono je to svým způsobem logické[77], protože minulý režim se konfrontoval navenek, zatímco ten současný se konfrotnuje i dovnitř, protože konfrontace, boj, soupeření, vítězství a úspěch jsou jeho fundamentálním principem. Patologicky neagresivní jedinec jako já potom v takovém prostředí logicky trpí.
Myslíte, že ta dnes a denně proklamovaná jednota vládostranynebyla k zahození?To už dneska ani ti komunisti tak hezky neumějí.
No voni sice taky občas bojovalis "vnitřnim nepřítelem" ale takhle urputnou rvačku o kost fakt nepamatuju.A nejlepší jsou ty nezávislý soukromý kampaně placený bůhvíkym. Vrchol transparentnosti .. včera zaplavení města plátkem týhle "iniciativy" stojící za Klausem. Asi z kapesnýho, iniciativa byla vždycky hodnocená kladně.
Když si člověk přečte třeba Hegenbarta,tak zjistí, že hoši na těchhle postech chodili, sedali, lehali s jedinou myšlenkou: kdo všechno jim jde po krku, kdo s kým proti nim intrikuje.A dodnes to u nich válcuje vzpomínky na cokoli jiného.Jenže to víme až dnes, jak těžký život měli.:)
Tož na těch postech si to plně zasloužej i dneskaale nemusej tim otravovat běžnýho chodce co deset metrů, ni?