Soud dnes v případě známé kauzy žhářů z Vítkova uložil výjimečné tresty. Že se obžalovaní na místě odvolali (čím větší gauner, tím intenzivněji vnímá trest jako strašnou křivdu, a navíc o moc horší už to pro ně být nemůže) bych ještě pochopil, ale nad tím, že se prohlásí za nevinné, mi už zůstává rozum stát. To nevidí na tom, co spáchali, nic špatného, nebo nedokážou vidět souvislost mezi požárem, který založili, a jeho následky, nebo jsou jim následky lhostejné a cítí se nevinni podobně, jako naprostá většina z nás, když zašlápne brouka?
Ale kdyby to byli jen oni! Letmo jsem nahlédl do některých diskusí na internetu (někde je ani neotvírali, asi věděli proč) a hlasy, které přísné tresty pro žháře považují za přehnané a nespravedlivé, v nich nelze přeslechnout. Znějí téměř unisono: trestat byste měli Cikány, a ne ty, kteří se jim odvážili postavit, a už nás neobtěžujte tím popáleným Cikánětem, tím nás nedojmete, beztak dostali jen, co si zasloužili. Klasická záměna rolí viníka a oběti.
Žháři jsou bezpečně ve vězení, ale na svobodě je evidentně víc než dost jejich sympatizantů, pro které se snadnou mohou stát hrdiny (pokud jimi již nejsou), a to ne hrdiny ledajakými, ale samotnými POW (Prisons of War, váleční zajatci), jak tito lidé nazývají své soudruhy držené státní mocí ve vězení za aktivity proti nepříteli (Romové, občanští aktivisté, žurnalisté,&). To, co se stalo ve Vítkově, totiž nevnímají jako běžný kriminální čin s šovinistickým podtextem, ale jako bojovou operaci v rámci tzv. RAHOWA (Racial Holy War).
A vůbec nezáleží na tom, zda to tak pachatelé sami cítili, či zda v jejich případě jde o klukovinu s fatálními následky, určující bude, jak je bude vnímat neonacistická scéna. A pokud ta jim nasadí aureolu válečných zajatců , může kolem nich klidně vyrůst kult mučedníků, se kterým se objeví následníci, kteří se je mohou pokusit napodobit, či je násilnou akcí osvobodit své proroky z vězení, a všechno to může vyústit až ve formování teroristech buněk.
To vše za tolerance veřejnosti, která pokud s nimi nebude přímo sympatizovat, bude alespoň lhostejná, protože si nebude chtít pálit prsty kvůli Cikánům.
Nic takového by sice nebylo možné bez latentního českého rasismu , jenže jak ukazují výše zmíněné reakce veřejnosti na rozsudek, právě ten v české společnosti spolehlivě přítomen je.
Těžko se mi to říká, ale možná by soud udělal lépe, kdyby místo exemplárního trestu, který nemusí nutně obstát u soudu vyšší instance, udělil tresty sice rovněž přísné, ale za trestný čin obecného ohrožení, který by nevzbuzoval podezření, že jde o exemplární trest na politickou objednávku, a zároveň by nedával odsouzeným takovou šanci uspět u odvolacího soudu, což by nutně posílilo celou extrémně pravicovou scénu (bez ohledu na to, zda odsouzení žháři jsou či nejsou její součástí).
Nakonec se (i pro sebe překvapivě) přikláním k názoru Tomáše Peciny, podle kterého by žhářský útok ve Vítkově neměl být hodnocen jako pokus o vraždu, ale jako trestný čin obecného ohrožení v horní sazbě, kde je trest odnětí svobody až 15 let (což je více, než kolik se u nás běžně dává za vraždu).
Snad by to nebylo spravedlivé, jenže nebylo by to ani příliš shovívavé, ale hlavně – bylo by to rozumné.
Tribun 
jeste kuk.Co se toho otresneho pripadu v Krupce tyce, tak prvy clanek se na netu objevil 2 tydny po pripadu ve Vitkove, tedy plny rok pote, co se udal (duben 2009).A jeste Romove: ani ve sve pravlasti, Indii, nemaji na ruzich ustlano- nesmi do vesnic, musi taborit pred jejimi hranicemi, jsou to vydedenci na prvy pohled. Pokud by se neceho dopustili, zle by s nimi zatocili a o nejakem soudu by si mohli jen nechat zdat.
Dá se činnost pánů Smithe a Wessonanazvat aplikovanou fyzikou?A nebyla praxí jejich zákazníků aplikovaná sociologie? Nebo přímo eugenika?Podobných vědců, jako jsou ti, co jim říkáš aplikovaní genetici, se najde hafo. Házet jejich nemravnosti na základní výzkum je v módě, ale fér to není.
No já bych touzavřel tímhle:http://www.youtube.com…re=related
Nejzdravější saxi, bude močit a kálet kdekoli a kdykoli a bez odložení šatstva[96] a jakýchkoli omezení. Tím se projeví osobnost, skutečně zdravě důsledně oproštěná od následků vnucených omezení, razantně projevující své sebevědomí a ego: Smrdím, tedy jsem.Jinak jsem dosud měl dojem, že vám není třeba dokazovat, že Zěmě je kulatá. Hierarchizovat společnost podle nepodstatných zevních znaků lidských plemen je naprostá volovina a kdyby si jistá země v minulém století nenechala ujít jakéhosi méněcenného pana Einsteina a jeho kamarády, možná by to byla ona, kdo by byl vítězem té památné války, protože tu pumu by měla jako první. To je snad jediné pozitivum náckovského rasismu; bohužel se pánům badatelům přes veškerou snahu nepodařilo nalézt jakýkoli vědecky obhajitelný "materiální podklad" pro ideologii, již vyznávali. Takhle spíše na rasismus nepřímo dojeli, stálo to hodně milionů mrtvých a ty pány, co to vymýšleli a šířili ohněm mečem i tiskem museli pak pověsit v Norimberku. Vy jste neměl dějepis?Jinak ovšem je rasismus naprosto zdravý, saxi, to dá rozum.Jděte do háje, člověče.
Ale přátelé proč ty spory?:-(Jako byste neznali rčení:"Všechno zlé je k něčemu dobré". Zkuste si na chvíli představit rasismus oproštěný od veškeré agrese a násilí. A objeví se vám síla která dokáže ochránit svébytné kultury, zvláštnosti a specifika vyvíjející se po tisíciletí, odolávající jakékoli unifikaci útočící zvenčí. Hrdé rasy držící si to SVÉ a rozvíjející po SVÉM, protože to JEJICH je dozajista to nejlepší a ony prostě nedopustí aby je cokoli měnilo k obrazu svému. Jak pestrý by byl náš svět, namísto toho současného všeobjímajícího cingrlátkového cirkusu. A jak bohatý by se vracel domů poutník, který by ho prošel. Kolik moudrosti by mohlo vykrystalizovat z té pestré mozaiky. Žádné multikulti. Ale planeta, kde má každá bytost svůj domov, jehož pevné kořeny jsou její jistotou, kde cítí hrdost na své předky, jejichž odkaz hrdě nese vstříc budoucnosti, vědoma si svého významu.Nelze jinak než souhlasit se Saxem když říká? "Cikáni mají v sobě dle mého zbytky (i naší) přirozenosti,…" protože bývaly doby kdy kočovala téměř celá lidská populace. S velkou pravděpodobností i rasismus zažil období své "přirozenosti", bohužel však spojený s tou agresivitou a násilím, tak že z něho vycházelo mnohem více toho zlého než dobrého. Ale to přece my lidé dobře umíme. Vzít si ze všeho to horší a dobré nechat zajít na úbytě. V tomto případě mi to rčení: "Všechno zlé je k něčemu dobré." přichází najednou nějak mimoběžné. Proč hledat nějaké hlubokomyslné příklady – stačí jen pohledět na to jakou proměnou prošlo kdysi krásné fandění provázející sportovní klání.Zvláštní, jak se mi tlačí pořád do hlavy jedna myšlenka. Když jsem tak sledoval ta videa, vybavily se mi kdysi kočující hebrejské kmeny. Zvláštní – tak podobní si lidé ve chvíli radosti a tak rozdílná životní filosofie.
Pokud je mi známo,rasismus není definován tak, že by si nějaké hrdé lidské společenství chtělo udržet, jak vy říkáte, to svoje, například svoje zvyklosti, a nechce dopustit, aby je cokoli zvenčí měnilo. Rasismus, jak je to slovo užíván většinou, znamená, že je kladen důraz na vnější znaky, které jednu skupinu lidí odlišují od druhých, a těmto znakům je přisuzována apriorní kvalita /nebo její opak/.Lidé nazelenalé pleti a špičatých uší si vytvoří teorii, že je tyto znaky předurčují být lepší a stát tak ve společenské hierarchii nad všemi, zejména nad póvlem, co má růžové boltce dokulata. Vědí pak už od prvního pohledu, co je člověk na protějším chodníku zač a podle toho se k němu chovají.
Treseni,tak to řeknu znovu nahlas – zatím je jen jeden národ, který si na svých odlišných znacích vědomě postavil svůj nacionální stát (a to přes všechny vlastní zkušenosti s nebezpečností této ideologie). V ostatních zemích pak je opravdu těžké odlišit střet kultur od apriorního rasismu, ale když ono je mnohem jednodušší přiřknout někomu zlé úmysly (v psychologii se to většinou jmenuje projekce) než podrobně zkoumat a řešit skutečné, hlubší příčiny mezikulturní problematiky, že. Mimochodem, Sax se ve svých příspěvcích evidentě snažil prozkoumat jeden aspekt těch hlubších příčin.
No vidite, XY.Vzdyt my se nedokazeme shodnout ani na tom, ze provadeni potreby v okamziku, kdy si o to telo rekne, je zdravejsi, nezli kulturni zadrzovani v tele napechovanych vymesku.Reagujete zbytecne prehnane a opet mi podsouvate to, co jsem nikde nerekl.Xenofobni reakce je prirozenou a zdravou reakci na cizotu, neobvyklost, rasismus je pak logickym pokracovanim xenofobie. Nezli sem psat absurdni a nesmyslna rozvadeni mych nadhozu, radsi se zamyslete nad tim, proc je v zapadnich zemich tolik cizincu a jaka by byla jejich "normalni", historicky bezna a tudiz i akceptovatelna kvota.
Vědí pak už od prvního pohledu, co je člověk na protějším chodníku zač a podle toho se k němu chovají..Apriorni hodnoceni je preci zakladem uspesnosti naseho chovani, Treseni. Ty to tak nedelas, nejdrive si pockas, az co ti ten druhy udela a zaridis se podle toho az pak?Nekdy mi prijde, jako by do kulturni klatby padly i vsechny lidske osobnosti a osobitosti. Pritom je to to jedine, co za neco stoji a co dokaze o necem vypovidat. Neni nic horsiho, nezli neosobni debata k veci.To se take tyka me ferovosti pristupu ke genetikum: neporadam tu zadnou prednasku, nemusim byt vyvazeny ani objektivni, je mi uplne putna, jesli jsem nekoho nespravedlive narknul. Na genetiku je zkratka treba si davat velky pozor, stejne tak jako na nositele zbrani a to i ty, kteri ji nosi nenabitou a nikdy by z ni nevystrelili.
ano, ano, debe, projekce, to je jasna kralovna.Co kralovna, to je cisarovna vsech hybatelu naseho mysleni.Proto si davam velky pozor na veskere humanisty, clovek se zapomene, otoci se a…. uz ji ma v zadech!
Obama vsadil pred nadchazejicimi volbami na rasovou kartu:http://www.time.com…81666,00.html
Ano Treseni[106].Lidé nazelenalé pleti si k ní klidně nechají narůst třeba zelená tykadla ale určitě je nikdo nepřesvědčí aby nosili třeba červené trenýrky protože ty už nosí ke svým boltcům ten růžový póvl. Svojí předurčenou lepší odlišnost zdůrazňují pokrývkou hlavy dobře ladící s jejich špičatýma ušima a dále tuto módu rozvíjejí aby na první pohled bylo jasné kdo jsou. Pokud nezačnou růžovému póvlu přiřezávat uši do špičky a přebarvovat ho na zeleno, budiž jim to přáno. Póvl má možnost si svobodně špičatět a kulatit tam kde je doma a kde se cítí stejně nadřazeně a předurčeně jako ti nazelenalí ve své zemi. :-)
Obamovo specialni Cerne radio:http://blogs.suntimes.com…hi.html
Neřekl bych, že reaguji přehnaně, saxi, spíše důsledně rozvádím vaši hlubokou metaforu o močení v kině,ale se zájmem sleduji (a budu sledovat) zdejší bizarní návraty k národním ideám (pan Mudra), či vaše sázení na iracionální instinkty a zdravé xenofobně rasistické reakce na cizotu. Podle zdejší debaty soudě, čeká nás velký návrat k ideám 19. století, s nimiž tady občas veřejně blbne mj. i starý Vaculík. Potěš pánbu, to to bude vypadat. Kdo by to byl řekl, že ideál zapařeného zelněkyselého hrnce získá znovu takovou přitažlivost. No ano, sentimentální stesk po národních jistotách bývá jednou z prvních reakcí na jakékoli potíže. Dej Bůh, že tajemství výroby olomouckých syrečků a řízného piva plzeňského nevyhyne a kroje zdejších šuhajů a céreček se znova zaskví v celé své pouťové kráse. Uff! :-)))Ale tož sakra, je tu háček – oni třeba právě Cikáni byli na Moravě jaksi součástí toho zdejšího národního svérázu. Tož, kurňa, co včil s tém?
Když jsem včera četl "chat" s Petrem Uhlemna http://aktualne.centrum.cz…nline, zapadaly některé otázky tak dokonale do toho, co jsem napsal v titulním článku, až mi z toho lehce mrazilo. A že jich nebylo zase až tak málo.Snaha přenést vinu na oběti a bagatelizovat žhářský útok jako div ne spravedlivou odplatu za (domnělé) banální hospodářské delikty je vážně nechutná. Tím spíše, vychází-li ze společnosti, pro kterou je práce na černo a krácení daní ("Když to nebude na fakturu, mohu vám to dát levněji.") naprosto běžná.Ale co je nejhorší jsou vyjádření typu: "Nejsem rasista a nemám rád Cikány." Někomu (leckomu) to přijde jako dobrý bonmot, ale mně to přijde ještě urážlivější a hrubější, než kdyby řekl: "Jsem rasista". Rasismus se dá vysvětlit historicky, kulturně, geneticky, ale tohle je čirá zloba, jako kdyby Cikáni byli ještě něco méně, než lidé, byť podřadní. Těžko říct, je-li to více lhostejnost k utrpení té rodiny, nebo sadismus, ale kloním se spíše k té lhostejnosti, protože sadismus se realizuje na bytosti, což je status, kteří sympatizanti žhářů Cikánům-Romům snad ani nepřiznávají. (Samozřejmě intuitivně, pochybuji, že by byli schopni v podobných kategoriích uvažovat).
Romové mají smůlu, že jsou snadno identifikovatelní, a to způsobem, který nemohou ze své podstaty překonat (viz Tresen[106]). Jsou vždy snadno k nalezení jako ventil a hromosvod existenčního vzteku. A tato odlišnost hraje ještě jednu zcela zásadní roli – dává "majoritě" něco, čím bude vždy lepší, než "ten odpad". I ten poslední bílý Čech s holou prdelí, i kdyby přišel o všechno, zůstane mu něco, co Cikán nikdy neměl a mít nemůže, a co mu spolehlivě zajistí lepší status – je bílý. Jak praktické. I ty největší ztroskotance lze ještě rozdělit a postavit proti sobě na základě něčeho, co je vrozené a lze se tak spolehnout na to, že to bude vždy k dispozici.
Ale zanou moji metaforu nerozvadite, jen pod vlivem projekce fabulujete a podsouvate to jako logicke pokracovani meho napadu..Nene, tak to neni. Bylo snad jasne receno, ze xenofobie, rasismus etc. jsou sice zdrave reakce, ale byly uznany za nezadouci. Jedno nevylucuje druhe, vzdyt moderni clovek je clovekem konfliktu chteneho a vynuceneho a kdyz prijmete vynucene, tak to jeste neznamena, ze to chtene prestane existovat.Taktez to neznamena, ze vynucene (tak, jak bylo formulovano) nemuze projit zadnou zmenou a ze je dano na veky veku.Kdybyste nejen pochopil, ale prijal co tu pisi (nerikam prevzal), tak by se vase argumentace nijak podstatne nezmenila, ale stala by se sdelnejsi.Takhle tu vystupujete jen jako rigidni obhajce- hovorovy nasilnik a zesmesnovatel, jako neverohodny ideolog, schopny se prosadit jen svoji razanci a to povazuji za skodu.Vy presne vite, jak to je a kdyz narazite na nejake nezname myslenky, tak namisto pozastaveni se a proniknuti do nich se postavite na zadni, zablokujete se a zacnete zertovne dehonestovat. Nepripomina vam to neco? :o).Vot projekcija.
Pokud se ještě vrátím k trestu,tak poměrně rozšířený argument pro jeho "přehnanost" je, že o vraždu nešlo a jít nemohlo, protože nechtěli zabít konkrétně tyto lidi. Podle mne je to přesně naopak! Vražda konkrétního člověka s kterým mám konkrétní konflikt může být pochopitelná a v některých případech i omluvitelná, ale (pokus o) zabíjení jakýchkoliv Cikánů, hlavně že nějakých, protože jich škoda není a mrtvý Cikán je dobrý Cikán, je nevysvětlitelné, neomluvitelné a neakceptovatelné. Vražda může být řešení, ale není a nesmí být sport. V tomto konkrétním případě sice možná nikoho zabít neplánovali, ale nepochybuji o tom, že kdyby se jim to povedlo, vůbec by je to nemrzelo, naopak, byla by to "třešnička na dortu." Z tohoto pohledu jsou tvrdé tresty na místě, protože společenská nebezpečnost je opravdu extrémní. Vím, že jsem teď ve sporu s Pecinou, na nějž jsem se odvolával, ale to bylo z hlediska čistě pragmatického, kdy trest za obecné ohrožení je zákonný, relevantní a zamezil by tomu, aby kolem těch pitomců byla spřádána aureola mučednictví.
XY,ve svém [49] a [64] chcete po Saxovi aby Vám řekl co může být na rasismu zdravého. Moje [105] není nic jiného než nabídka toho co jste si u Saxe "objednával". Nejde o žádné "návraty" k čemukoli ani sentimentální toužení po Olomouckých syrečcích (které ostatně ani nejím).Nejdříve si stěžujete že nedostáváte odpověď a pak Vám vadí její "bizardnost". No přece byste nechtěl aby Vám někdo odpovídal způsobem, kterým byste si mohl odpovědět sám. To by byla trochu nudná debata, nemyslíte?
Nikoli Petrem ale Pavlem Uhlemani nevim jestli jsou příbuzní [115] ale dělí je nejmíň jedna generace .. každopádně v jedné odpovědi dává odkaz na celkem imponující CV.Deb a spol. bude asi zklamán, neb v Krupce zřejmě nepůjde ani o plánovaný čin, žhářství, ohrožení více osob, ani o doživotní následky. Takže to zas ti čení "vyhrajou". Jinak stačí lépe číst Mod. [65] a nemusel by tvrdit, že je to genetickým rozdílem. Není, je to převážně dáno prostředim v prvních letech života a z toho plynoucí motivací, jak celkem přesvědčivě dokazujou různý sociologický studie o dětech z bílých rozvrácených rodin a děcáků.
ni o doživotní následky.Klus se z toho voklepe a zejtra bude jako jura.
A nebude si nic pamatovat. :-/
No zejtra možná neale bude to přecejen mít o ty plastiky a doživotní znetvoření lehčí. Některym to možná přijde divný, ale soud to většinou bere dost komplexně, neni to počítač kam se naklape dotazník a vypadne ortel ;-)
Kricunál, to je renocnjako prase[115]. Díky za opravu, Jonáši[120]. Když on je ten Petr tak angažovaný… Všem přítomným i oběma pánům se omlouvám.
Ostatněje dobrý si fakt přečíst toho Uhla mladšího a různý případy nesrovnávat, zvláště bez znalosti spisu.
soud to většinou bere dost komplexně,,Presne tak jsem to myslel, jonasi.
Tribune,[115], myslím že tomu výroku "Nejsem rasista a nemám rád Cikány." přikládáte příliš hluboký význam. 1) Znám ho ještě z totáče i v podobě: "Nejsem rasista a nemám rád černochy." kdy měl podobně parodický význam jako "Nejsem udavač ale hlásit to musím." 2) Člověk obývající stejnou ulici s tímto družným a hlučným etnikem, na ně může být prostě jen naštvaný protože se kvůli nim třeba nevyspí ale to opravdu ještě neznamená že z něj tento negativní postoj dělá rasistu. A protože neví kdo mu dělá pod oknem rámus, jestli jsou to Horváthovi, Oláhovi, Baloggovi, Čonkovi nebo Lakatošovi, tak to zobecní a řekne: "nemám rád cikány".Správně by měl samozřejmě říci: "Nemám rád cikány z naší ulice", nebo "Nemám rád cikány kteří mne nenechají vyspat" a vůbec nejlepší by bylo kdyby vynechal "cikány" a místo toho řekl konkrétní jména osob. Ale to už byste chtěl po lidech moc.Myslím že v naší, stále více multikulti, společnosti je barva kůže to poslední co by na nich komukoli vadilo. A jsem přesvědčen že naprostá většina negativních výroků na jejich adresu nemá rasistický základ.To se samozřejmě netýká těch frajírků z Vítkova. V jejich případě (a podobných) plně souhlasím s Vaším [118].
to jsou nackove http://jdl.czechian.net…ndex2.htm
Ale houby, saxi, aspoň začínám tušit něco o vaší profesi,chyba je v tom, že ty myšlenky nejsou nikterak nové; jsou beznadějně zdiskreditované historickou zkušeností a neumožňují žádnou novou schůdnou cestu. Upřímně, bylo by mi naprosto jedno, že si přejete sahat na rozpálená kamna, abyste touto zkušeností poznal vynucené omezení svých svobodných chtění, ale vaše objevy jsou nebezpečné i těm, kdo vědí, že svoboda sahat na rozpálená kamna má své brutální limity. Kutilství Jirotkova strýce Františka je poměrně neškodné, pokud se týče svobody vyzkoušet, co se stane, lijeme-li vodu do kyseliny, nebo zda náhodou Rukopisy přece jen nejsou pravé, ale v kontextu výchozího Tribunova článku je dost malér si libovat, že xenofobie a rasismus jsou v zásadě zdravé, protože údajně spontánní. A když jste tady vytahoval ještě tu eugeniku, maně mi napadá, kterak v čase kmenových uspořádání společností, se sice jednotlivé kmeny praly o teritoria, ale navzájem si kradly taky ženské, zřejmě z instinktivně eugenických důvodů. Objevná teze o zdravosti xenofobie a rasismu má zjevně své limity. Truchlivé výsledky produkce náckovských Lebensbornů (a dramatický počet defektních potmků v uzavřených společnostech 19. stol. – viz německé vesnice na podkarpatské Rusi – naplnění to hrdého národoveckého ideálu jen my sami tady mezi sebou) to jen dotvrzují. Z tohoto hlediska vzato, jsou ony vaše zdravé a spontánní xenofobně rasistické reakce principiálně nezdravé. +
No, nepochopil, to se neda nic delat, diky.
Nepřijal. To je drobný, ale podstatný rozdíl
Kamile,ti "Cikáni z naší ulice"[127] jsou přesně ti konkrétní lidé v konkrétní situaci. Ale to neznamená, že [118] je podněcování k vraždě, to v žádném případě. Znamená to pouze tolik, že v takovém případě existuje konkrétní identifikovatelná příčina, zatímco v případě agrese typu "Vítkov" není konkrétní příčina, ale jen obecný ideový důvod.Je jasné, že barva kůže nevadí sama o sobě, je jen velmi praktická, protože umožňuje snadnou a bezpečnou identifikaci.
Aby nedošlo k nedorozuměnítak tou [120] nechci předjímat závěry soudu, jen upozorňuju na jisté odlišnosti případu a tudíž možné zklamání z nereálného očekávání.
Nejsem extra nadšený,když se hádají dva přátelé, zvlášť pak o věc, ve které mi nejsou zcela jasné příčiny sporu (díky mé nechápavosti), neboť jsem potom volaaký zmätený. Sax, veden svou známou snahou po vytvoření nebo objevení filozofické konstrukce, kostry, mechanizmu, které vysvětlí pouliční realitu a iracionalitu, popustil uzdu intelektuálním spekulacím, XY zareagoval spláchnutím těchhle pokusů do kanálu.Opticky v podstatě souhlasím s oběma pány, vždyť ona xenofobie, vzpomenutá saxem, pochází skutečně z teritoriální obrany tlupy pračlověků Janečků (vzpomenuto XY), takže zdánlivě rozor neexistuje (pomineme-li rasizmus, se kterým asi nemají problém, ve smyslu jeho odmítnutí, ani jeden, ani druhý).Helejte, napíšu (v pořadí druhý, první zabordelen) článek o Romech a jejich potížích s civilizací bílého muže a naopak. Vyložím své primitivní názory člověka od pily, krumpáče a lopaty (současná realita, pila motorová, ty druhé nástroje nikoliv) a pak se na mně budete moct zahojit oba.
Jonáši,k nedorozumění zřejmě došlo na vaší straně, a to daleko před 120. Vůbec nechápu, proč bych měl být zklamán. Můžete mi to prosím vysvětlit? Abych se zeptal přímo, podsouváte mi snad nějaké sympatie k neonacismu???
Tribune, – 115rozumím tomu tak, že jsou přijatelné druhy rasismu (takové, pro které jsou dobré důvody), a pak je rasismus Čechů proti cikánům, a ten je špatný?A můžeme pokračovat v diskuzi tím, že vy to výslovně odmítnete (tak jako třeba já výslovně odmítám tento konkrétní žhářský čin), ale já to nevezmu na vědomí, a budu si dál mlít svou.Nasranost a prvoplánový rasismus Čechů je podle mne z velké části dán právě tím, že se nikdo nezajímá o reálné, objektivní důvody oné nasranosti.
Kamile Mudro,[112]vtip je v tom, že ti, co si vytvoří rasovou teorii, aby se mohli cítit nadřazeni, s tím póvlem povětšinou po staletí sdílejí zemi. Póvl někde za horama je až tak nezajímá, anebo si jeho decimaci zdůvodní jinak.
PS – 135 – JonášiMožná jsem tomu špatně rozuměl já, rozhodně nebudu zklamaný z toho, když "černí" nedostanou doživotí. Naopak, jsem rád a šťastný, že se nejednalo o žádný projev českého rasismu.
Debe,tomu Tribunovu příspěvku rozumím úplně jinak než vy, a to tak, že český rasismus zaměřený na Romy je o to nebezpečnější, než jiné formy, protože je nereflektovaný, maskovaný, podstatnou částí Čechů omlouvaný a tudíž velmi rozšířený.A že srovnávání vraždy s rasistickým podtextem s vraždou jinou bude vždycky kulhat. I vražda prostá je samozřejmě nepřípustná, ale tady se bavíme o rasismu. Soudem bezpečně prokázaném.S Tribunem tentokrát souhlasím bez výjimky.
Treseni[137]vtip je v tom že jste si pozorně nepřečetla moje [105] a v důsledku toho pochopila [112] jinak než bylo myšleno. V kontextu obého je Vaše (137) irelevantní.
Treseni,ale to je jen vaše interpretace, Treseni, navíc opět absolutně ignorující příčiny a podstatu jevu. Já to vidím jinak. Ale i vy si budete dál mlít svou, a řezat "nádory", aniž byste léčila tělo, dokud to nedostane i vás.
Jen bych rad podotknul, tarasi, ze nase situace je oproti te Janeckovske mnohem svizelnejsi.Tehdy to bylo jasne, predevsim z teritorialnich duvodu (velka plocha, velka soudrznost). Janecek se s tim nemazal, cizinci ocitnuvsi se ve vesnici byli budto asimilovani, anebo zabiti, treti nebylo dano, ze by si nekdo za dubem vystavel konkurencni motlitebnu nepripadalo v uvahu ani nahodou.Tlupy se rozrostly v narody a plocha se zahustila, ale instinkty (instinkt = pamet rasy) nevymizely. Horky konflikt se neutralizoval prechodem na studenou valku v ramci vlastnickeho systemu (a za privatni noze mluviciho statniho zakona).Dnes je vsechno nabouchane na sebe, projevy instinktu jsou zaduseny kulturni vychovou (aby se to tu navzajem nepovrazdilo), vlastnicky system se obratil z pomocnika ve spatneho radce a zacal pusobit proti vlastnim lidem.Nemecti podnikatele narokuji na pul milionu pristehovalcu rocne:http://www.otz.de…Jahr-1217036809
Tak do třetice, Jonášijá si od počátku této dada diskuze přehlédl, že mi podsouváte zklamání u případu z Krupky, o kterém jsem se v celém průběhu diskuze slovem nezmínil, ani jsem jím neoperoval. Mluvil jsem pouze o případu v Bedřišce, a s tím jsem si to spletl. Případ z Krupky uvedl do diskuze XY, a sax poukázal na to, že přesto, že je přes rok starý, se do médií dostal až po medializace případu z Vítkova. Jo, tak tímto mediálním přístupem jsem moc zklamán. Jinak ale napjatě očekávám, jakéže to zklamání jste mi podsunul vy.
Tak to v případě Bedřišky budete ještě zklamanějšíprotože tam prej o rasovej motiv nejde vůbec, ale to už jsem psal. Nevim o co vám přesně jde, ale tušim že už nemam co bych dodal.
A mam pocitže 29. dubna bylo letos ani ne před půl rokem. Ten případ samozřejmě v médiích byl http://zpravy.idnes.cz…_krimi_kot a teď je tam znova protože se blíží sezení soudu, myslim že si rovněž mediálně užijete a budete snad spokojenější. Taky budou vánoce.A pokud jsem si vás s někym spletl, tak si z toho nic nedělejte, to se mi stává furt. Asi že nerozlišuju podle barvy huby ;-)
Jonáši,od začátku diskuze tu tvrdím, že nejde o rasismus, ale o střet kultur. S výjimkou jednoho příspěvku, kdy jsem reagoval na paušální obvinění XY, které implikovalo, že o rasismus se jedná pouze na většinové straně. Bude fakt asi lepší, když nebudete nic dodávat.
No na skoro samym začátku[11][12] tvrdíte že je tu nějaká rasistická menšina, na což vám XY celkem rozumně odpověděl, abyste zvážil co je akce a co reakce. Samozřejmě vážit nemusíte, a tvrďte si třeba že za to můžou ještírci, ale nechtějte aby s váma každej souhlasil. Tož tak, a už nic nedodávám.
Jonáši,na začátku souhlasím s XY v tom, že jsou Češi rasističtí, včetně svých menšin, to je trochu jiný kafe než to, kterým mě poléváte vy. Tahle diskuze je zbytečná.
Abychom si ten pojem "rasismus"objasnili na nějakém konkrétním příkladu, toto by tak přibližně odpovídalo Vaší definici – teseni, tribune, XY?http://zpravy.idnes.cz…anicni_aha
Instinkt = paměť rasy?To tvrdí kdo, Saxi?Sax anebo nějaká literatura shora odkazovaná?Řekla bych, že slovo rasa skončilo na smetišti, užíváno pouze rasisty. Dnešní vědy definici rasy nemají a ani nehledají a všechny ty z minula jsou mylné anebo úmyslně zavádějící.