Že je možno nemnoha slovy říci mnohé (ne-li vše) dokazuje článek Oběti jsou jen pro chudé, který vlastně není ani samostatný text, ale pouze" anotace na úvahu Paula Krugmana:
Zároveň se stala sebelítost mezi bohatými přijatelnou, dokonce až módní záležitostí. (…) Jen se podívejte na všechny ty výdaje, které ti lidé mají, všechny ty daně z nemovitostí, které musejí platit, kolik musejí platit za své drahé rezidence, jak drahé je posílat děti do elitních soukromých škol, a tak dále. Vždyť s těmi penězi sotva vyjdou! (…) Když čelí bohatí lidé hrozbě, že budou muset platit o 3 nebo 4 procenta vyšší daně, politikové cítí jejich hrůzu – daleko bezprostředněji než bolest rodin, které přicházejí o zaměstnání, jsou vystěhovávány na ulici a ztrácejí veškeré naděje. A až bude nynější boj o (nižší) daně pro bohaté vyhrán, můžete si být jisti, že bohatí budou požadovat škrty v oblasti sociální podpory a podpory v nezaměstnanosti. Amerika musí přijmout tvrdá opatření a všichni musíme něco obětovat. Jenže když říkají my, mají tím na mysli vás. Oběti jsou jen pro chudé."
Že se nás to netýká, že to je problém USA? Ale kdež. Je to přesně naše situace, je to i náš problém. A teprve bude, jestli někdo zavčasu nevykáže naši vládu panské koalice" do patřičných mezí. Když šetřit, tak všichni. Na luxusu především.
Tribun 
Bože můj! Je to sice trochu OT, (nebo možná ne?)ale tenhle výrok sem musím dát: "Obrazy rabujících policistů a hasičů jejich zájmům nepomohou a obrátí se proti nim," uzavřel šéf Senátu. http://www.novinky.cz…m-john.htmlCo by jim tam asi kdo raboval? Tak prostě proběhl pomyslný útok a ti vzadu si nestačili všimnout jako jsou daleko ti ve předu."Peníze jsme mohli dát na policii, kdyby nám policie nezničila zařízení" No že by jich asi bylo! :-)))
Jo maj to těžkýa eště je pokutujou, když jezděj po dálnici přes limit. Přece si nekupovali káru na to, aby jezdili jak s fábií :-)
Ovšem ten popiseknemá chybu. Protestující hasiči a policisté hrozili pěstmi a rakvemi. :-))))
John je úplně mimo. Kolik tam toho zničili? Za miliardy? Tak drahé dveře nemají ani na Hradě.A Sobotka opět potvrdil, že totální hovado. Podle něj je zřejmě nejlepší takový zaměstnanec, který dělá za minimální mzdu přesčas bez nároku za příplatek a ještě přispívá svému šéfovi na dovolenou. Na racionální jednání ve vlastním zájmu mají zřejmě právo jen podnikatelé a politici, nikoliv zaměstnanci, ti mají držet hubu a krok a být vděční za to, že je šlechetný kapitál (nebo stát v rukou kapitalistů, to je prašť jako bouchni) milostivě zaměstná. Panstvu nějak nedochází, že když chtějí práci, musí za ni zaplatit (dokonce si to napsali do ústavy). A nebo spoléhají na to, že kolabující státní aparát nebude schopen stát v cestě jejich rejdům a ožebračení státní zaměstnanci půjdou levně zkorumpovat? Svině jsou na to velké dost.
A další výborný titulek: "Natočili jsme dav, jak vnikl na Vnitro". Jsou takové pěkně polopaticky návodné, aby čtenář neváhal, co si má o úspěšné demonstraci odborů myslet. Když už nemohli zatlouct, kolik jich bylo, tak z nich alespoň udělají lůzu. Miluji propagandu!
Bohatí jsou neskutečným způsobem lakomí. Už teď spousta z nich "sídlí" v daňových rájích. I minimální zvýšení sazeb způsobí, že budeme číst čím dál víc článků jako je tento: http://www.tyden.cz…u_133633.htmlUvědomte si, že naši bohatci na Českou republiku zvysoka kašlou.
Tak jistěkdyž má někdo obrat v miliardách, stojí za to ušetřit i několik promile :-)Furt nechápu jak má tahleta evropská unie fungovat bez jednotný fiskální politiky. Dyť je to cedník.
Tribuneten Váš článek považuju za docela vpořádku, ale pokud jde o dnešní demonstraci, ze škatulky "policisté, vojáci, hasiči," chápu neprosto hasiče, protože to je elitní a naprosto unikátní skupina lidí, zcela nepostradatelných! Pokud jde o policisty a vojáky, proč by měli pobírat nějaké výslužné? kdo jiný tohle má? proč by měli příslušníci armády a policie pobírat důchody od 40ti let příspěvky na bydlení ( a ještě řešit, jestli je budou zdaňovat nebo ne), kdo jiný tohle má ( krom hornických důchodů)?No a policisté, kteří jakýmkoliv způsobem napadnou budovu ministerstva? no dobrá, možná ne zastřelit, ale rozhodně vyhodit! Co by se stalo běžnému člověku, kdyby tohle udělal? Zavřou ho a budou tvrdit, že se jednalo o útok na veřejné činitele.
Přesně tak Modať je vyhodí. Tak se pěkně prověří solidarita.
No a pokračujme dálje tahle kategorie, policajti a vojáci, nějak svym zaměřenim špecifická? A má je vůbec cenu živit na outraty tohodle, daňnovejma reformama mistra modrýho topolánka zchudlýho státu? ;-)Kupte si každej brokovnici, nebo dvě, a můžem to rozpustit.
jonášinení to tak, že by "nemělo cenu je živit", ale podmínky by měli mít všichni stejné. Státní úředníci se definitiv za 20 let nedočkali a policajti a vojáci ji mají? proč?Minulý týden mi říkala sousedka, zdravotní sestra, 2 roky v starobním důchodu, že jí teď plat sníží zhruba o stejnou částku, jakou pobírá na důchodu, ale doma, že zůstat nemůže, protože z těch cca 10ti tisíc důchodu by nevyžila. Zdravotní sestry jsou určitě hodně specifická skupina:-(A pokud jde o lékaře, v zdravotnickém zařízení nemáš šanci se dočkat v normální lhůtě vyšetření (nedávno jsem o tom psala v souvislosti s Filipem), na vyšetření jícnu čeká 2 měsíce a ještě měsíc čekat bude, zhubnul 30 kilo za ty 2 měsíce, nejsou doktoři, všichni totiž ordinují po většinu času ve svých soukromých ordinacích.Já chodím na gyndu k docentu Svobodovi, co teď bude možná mít ordinaci i na Magistrátu, je přednostou gynekol.-porodnické kliniky ve FN, učí na LF a 2 dny v týdnu ordinuje od 13ti do 18ti ve své soukromé ordinaci. Plat,který pobírá ve FN mu rozhodně nezávidím, ale opravdu by mě zajímalo, kdy tam vlastně má čas pracovat?!
No vidíša místo aby se u těhle řešilo, kdy má vlastně čas tam pracovat, tak se sebere deset procent těm co se nemůžou bránit jinak než procházkou u strakovky. Tak se tam holt procházet budou, no.Vojáci asi proto, že lupne nějakýmu dementovi v palici a pudou se na hodinu nechat odstřelit v iránu, nebo kde bude další akce NATO ze který už se chemikama a polní nemocnicí nevyzujeme. A policajti proto, že je třeba zejtra pošlou proti nějakýmu magorovi s flintou jako v Bratislavě. A třeba bude mít ještě víc nábojů, než ten jeden pro sebe. Proč to maj i ouřadové na okrscích a štábní písaři v dejvicích, to se ptej u Radka a Alexandra, voni už budou vědět. Třeba ti prozraděj i to, proč maj extra vejslužky, plnej plat v nemoci a nezdaněný paušály sami.
Ech, Mod, doc. Svoboda přece Ve FN zcela správně a ve shodě s liberálními názorypracuje jen do výše svého platu. Jeho kolegové taktéž. Každý slušný občan, hodný toho titulu, je přece schopen navštívit své odborníka v jakékoli ordinaci, to je opřece v souladu s nejsoučasnějšími ekonomicko sociálními trendy … Další poučky sem raději ani připisovat nebudu.
Kdyby heslo "stejné podmínky" bylo spravedlivé, nevzbuzovalo by nenávist. Mě to nějak hlava nebere, proč by se měli mít (zaměstnanci) všichni stejně. Každý přece dělá jinou práci? Proč nemá úředník výsluhu? Jaký je rozdíl v tom nahradit úředníka, a nahradit policajta, hasiče, vojáka? Lidi jdoucí tam odkud jiní utíkají? Já tam cítím drobný rozdíl..
A kdo jsou to ti chudí? Kdo se tady hlásí k chdým, ruku nahoru!
Tady se někdo hlásil?:-)
Otazka je,co je to chudej, ja jsem taky chudej a co :-)
XYale ono se to netýká jen docena Svobody, to se týká 8mi doktorů z 10ti a ti zbývající dva si prostě ještě nenašetřili na vedlejší šolichy.jonáši, ale ty výslužné se už vyplácejí desítky let, to už nám možná mohli vysvětlit i ti předchozí vládci, teď se to ovšem trochu rozpoutalo, protože na ty peníze někdo začal sahat.No a při vší úctě k naší ctěné armádě:-), proč se máme skládat 40ti letým vojákům a ještě mladším policistům na výslučné cca 10 měsíčně a ještě na příspěvky na bydlení, tím spíš, že tihle lidí zas tak úplně mezi ty chudé, či chudší, nepatří?
Eddiejá zas nesnáším kalouska
Na chudé musí být přísnost,myslela jste to tak, Mod[8]? Marginální incident s rozbitou skleněnou výplní a překoceným bezpečnostním rámem je prezentován pomalu jako ozbrojené povstání a volá se po drakonických trestech. A zatím se vesele krade, lobuje, přihrávají malé domů a šidí na daních velkém. Ale ta rozbitá výplň – přitom možná jen nehoda – se s demonstranty potáhne ještě dlouho. Achich ouvej.Nejsem sice ani hasič, ani voják, ani policista, ale pokud vím (a zde se mohu mýlit, to přiznávám), tak dnes nešlo o výsluhy, ale o 10% (zatím 10, Drábek už pošilhává po 30) stávajícího platu.Mod., vám skutečně nepřijde že je něco HODNĚ špatně, když nelze vyjít z nadstandardního důchodu 10 000?[11] Co mají dělat lidé, kteří mají důchod 6000 či 8000? Kam se ztrácejí všechny ty peníze? Tahle země není tak chudá, aby nedokázala uživit policisty i důchodce, musí ale živit kastu nenasytných zbohatlíků a parazitických politiků-podnikatelů.
Vero,já především nechápu, proč si loupeživí politici myslí, že pro ně budou lidé pracovat zadarmo. Jestli chtějí práci, musejí ji zaplatit. Jestli chtějí kvalitní práci, musí za ní kvalitně zaplatit. Jenže oni asi počítají s tím, že alespoň části policistů a hasičů to svědomí nedá a zůstanou, i když budou vládu, která se jim jenom vysmívá, vlastně dotovat.
A co chudí duchem, ti se mají také hlásit?[15]
Mod.,ještě… nemějte péči o propouštění, oni odejdou sami. Za těch podmínek, které jim chystají, by pro ně dělal jen nadšenec, nebo zoufalec.
Čím zajištěnější, tím ublíženější, že, Eddie?[17] Přesně, jak to píše Krugman.
No Tribuneteda jestli ausgerechnet ja jsem ublizenej … A nahodou 15M nemam tak jsem chudej a basta.
Mod.,vy jim závidíte, nebo co?[18] Během trvání pracovního poměru si nemohou přivydělat bokem, po jeho skončení – pokud dělali svoji práci pořádně – mají spoustu nepřátel a sníženou možnost najít si práci v civilu, navíc je potřeba snížit potenciál pro existenční vydírání – tedy že začnou pracovat pro "druhou" stranu (mám na mysli mafii, což dnes spíše strana první, s Kalouskem na čele). Jistě, výsluhy jsou věc k diskusi a pokud výše řečené zvážíme a rizika budou přijatelná, můžeme je zrušit, ale sahat jim na platy? Ale především: dnes tam nebyli jen policisté a vojáci, ale i učitelé. Těm nejde o žádné luxusní výsluhy, těm jde o holou existenci. Oni mají totiž kolikrát méně, než ta vaše známá zdravotní sestra v důchodu.
Hele Mod.a ptala ses za minulý vlády? Třebas by ogar s gulema byl vstřícnej, vždyť měl taky lampionskej gympl.
Eddie,vy nejste ani tak chudej, jako… no, to je jedno. Nejste chudý, protože vám chybí zkušenost chudoby. Kdybyste jim měl, nebyl byste takový nabob. To, že jezdíte "jenom" v superbu, a ne v bentley (tedy pokud jste to vy, lidé z vaší kasty jsou si tak podobní a zaměnitelní) z vás chudého nedělá. Mimochodem, jisté velmi uznávané mezinárodní spolky mají poměrně precisní definici chudoby. Zkuste ji na sebe aplikovat.
Tribuneten Superb je sprosta pomluva, nahodou mam Peugeot 307 a navic je manzelky, ja jsem chudej a jezdim zasadne drahou ! A nechci Bentley ale Aston Martin, opravte si to na karte prosim. A hlavne jsem jenom v kaste ajtaku, v zadne jine ani za nic.Jo a ze jsem tak smelej, Vy tu zkusenost mate ?
Jenom zprostředkovanou, Eddie. A i to je dost na to, abych byl velmi opatrný dávat hraběcí rady. Machrovat a posmívat se zvládne každý trouba. Nebo politik ODS.
definice chudoby zas tak slozita nebude:Je to stav, ve kterem nema dotycny nasetreno ci nema zdroje na preziti doby, po jejimz uplynuti pujde do duchodu.
Tribune já to shrnu:-)Nezávidím jim, ale nechápu, proč by ty výhody měli mít, když je nemají například učitelé, nebo jiní státní úředníci, kteří si rovněž nesmějí přivydělávat.Netuším jak je to s tou holou existencí, mojí známé syn, kterému je přes 30 dělal u policie 15 let? no možná ani ne, má výslužné 10 tisíc měsíčně, je to mladý zdravý chlap, slušně vydělává a z toho výslužného splácí dvě hypotéky na byty, které koupil a pronajímá, taky mu to nezávidím, sama mám hypotéku:-)), ale tohle mi nepřipadá na nějaký boj o holou existenci.Mám kamaráda, který od 40ti dostává výslužné od armády a příspěvek na bydlení, necelých 20 tisíc. Do 12 studoval, v armádě byl 15 let.A mám kamarádku, která by měla jít za 2 roky do důchodu, od 18ti delá na Městském, posléze Krajském úřadě, maturity má dvě, vysokou školu si musela udělat " na důchod" a samozřejmě si studium zaplatit, protože jinak by neměla na své místo v účtárně nárok, přivydělávat si rovněž nesmí a žádné výslužné ani jiné příspěvky jí nehrozí.Kdo chce odejít, ať odejde. Já bych taky odešla od "podnikání" podle § 9, ale já můžu demonstrovat i stávkovat, ale to je celé, ty lidi domů pustit prostě musím.
mit za 15 let prace vysluzne (valorizovane) 10 tisic.To mi prijde jako docela dobry kseft.Nemate nekdo nahodou tabulky o vysi vysluzneho u policajtu?Me se cela ta demonstrace nezdala, jako by se tam sesel lumpenproletariat (tem chebskym ucitelkam z materinky atd. se omlouvam).Co hasici, nejsou na tom s vysluznym nahodou obdobne?
Mod.,na tom není nic složitého: podle toho, kolik a za jakou práci platíte, takové na ni získáte lidi, kteří podle toho budou tu práci odvádět. Neplaťte, ale pak si nestěžujte. Jenže v tomhle státě je poměrně velká skupina "uvědomělých" lidí, kteří nechtějí platit, ale považují za samozřejmé, že dostanou plný servis v nejvyšší kvalitě, o kterém se sebevědomím ignorantů budou tvrdit, že si jej zajistili sami svojí pílí a svými schopnostmi.
Saxi,ty výsluhy jsou přece zástupný problém, kterým zde šermuje Mod., aby celou akci zdiskreditovala. Pokud vím, tak o nich celý den nepadlo ani slovo.
pro mne to zastupny problem neni.Od doby, kdy jsem v on-line reportazi na DR cetl tohle: "Jaroslav Zavadil řekl redaktorovi DR Jiřímu Guthovi, že je s účastí spokojen: "Už jen hasičů a policistů přijelo abnormálně moc."Nejvice bylo tech pod financni definitivou, to je mi tedy podezrele. A to ani nekomentuji video, ve kterem se "chranit a pomahat" dere do budovy ministerstva, hlavne ten zpusob, jakym na to sli.Dneska nejak nemam naladu podlehnout detske nemoci levicactvi, tak se omlouvam, navic o ceske policii (ne vsech policistech) mam dost spatne mineni a to i prez uznani, ze delaji odpornou praci.
Tribuneano, nepadlo, ale zástupci těchto zájmových skupin o těchto prebendách hovoří 10x denně v různých zprávách, vstupech a diskusích.Vám tohle připadá jako zástupný problém? Mně tedy ne, já bych ty peníze mnohem raději viděla u lidí, kteří je potřebují, třeba na lékařskou péči pro děti, dávky pro zdravotně postižené, případně na stavby důstojných ubytovacích zařízení pro seniory.Pravda, líbivější je diskuovat o tom o čem se demonstruje, je to takové živější, že.
saxio výslužném pokud jde o hasiče nic nevím, možná se mýlím, ale myslím, že žádné nemají, ani ti profesionální, natož ti dobrovolní. Rozhodně tihle chlapi nasazujou životy den co den, jsou při každé živelné katastrofě, a kdyby někdo, tak by to byli oni, kdo by si peníze navíc zasloužil.Jinak celé tohle demonstrování a případné stávkování může mít jen dva možné efekty, buď žádný a nebo se víc sebere těm, kteří nemají sílu někde vyřvávat, nebo to nebudou dělat, protože jsou rádi, že svou práci budou mít i za nižší platy- tím myslím pracovníky státních úřadů.
Dobrá, Mod., tak jim ty výsluhy vezměte a počkejte, si kdo tam zůstane a kolik jich bude. Ono se pak může stát, že se problém těch zdravotně postižených a starých vyřeší sám "tržní euthanasií". Nejde o to, že by výsluhy byly nedotknutelné. Jde o to, že pokud se na ně má sahat, tak z rozmyslem a představou o tom, jaké mohou být okamžité následky a jak je případně řešit. Okamžité plošné zrušení není nic než populismus. Navíc jejich objem je jen kapkou v moři. Udělat pořádek v nákupech ministerstvu obrany, kšeftech na pozemkovém fondu, nebo ve stavbě velkých liniových staveb (Bártovo kosmetická sleva nic neřeší) byl státní rozpočet určitě ozdravilo mnohem více. A možná i celou společnosti.
Jinak celé tohle demonstrování a případné stávkování může mít jen dva možné efekty.Ted asi levicaka nezapru: tohle se teprve jeste uvidi, ale jako zacatek to nebyla zadna slava. Jestli to pojede v techhle kolejich dal, pak musime vedet, ze jde opravdu do tuheho a ze nejpoklidnejsi spolecenska vrstva- stredni trida- zacina propadat panice. Samozrejme, ze policajti vyhraji na ukor druhych, kdo jiny nez oni by si to meli vydupat? Dobrou a diky!
Ten věrolomný útok na "Kachlíkárnu" mohla být také docela dobře pouhá nehoda, nebo provokace model "Aeroflot". Ale bylo zajímavé pozorovat, jak média, když už nemohla zapřít a bagatelizovat počty účastníků, začala alespoň démonizovat tento exces.Já hlavně čekám, kdy si naběhnou na vidle a přijdou s tím, že ulicí se nenechají vydírat. Když ulice říkala dost komunistům, to jim byla nejenom dobrá, to ji přímo oslavovali.