Co je to chucpe? Chucpe, slovo původem z hebrejštiny, znamená drzost, troufalost, cynismus, aroganci apod. v nebývalé míře, výsměšné chování, které se ovšem formálně zdá být korektní. Co je megachucpe? Megachucpe je totéž, co chucpe, ale mnohem, mnohem větší. Tak jako tzv. církevní restituce.
Ekonomika zpomaluje, výběr daní vázne, státní rozpočet se potýká s nezanedbatelným schodkem, který je záminkou k citelným škrtům na straně jedné a zvyšování daní na straně druhé. Situace je údajně až tak vážná, že je nutné omezovat výdaje na bezpečnost, vzdělávání, zdravotnictví a sociální zabezpečení, nebo, to alespoň tvrdí politici, kterým strašení zadlužením pomohlo vyhrát volby.
A najednou není problém v tom těžce zkoušeném státním rozpočtu, poznamenaném tím, že jsme si údajně žili nad poměry, najít desítky miliard na tzv. církevní restituce. Ne, že jsme si žili nad poměry – my si nad ně teprve žít budeme. Všichni se budeme skládat na to, aby církvím mohl být vydán státní, tedy náš společný, majetek. Církvím, které reprezentují jen marginální a stále se zmenšující část občanů. Většina se bude skládat na požitky vyvolené menšině.
A proč? Kvůli gestu, kterým má být odčiněna křivda, která se nikdy nestala, protože majetek nebyl církvím ukraden, ale zkonfiskován. Církve na něj nemají žádný morální nárok!
Pokud chce vláda přesto udělat vstřícné gesto a přenechat církvím majetek, který dříve spravovaly, může, ale až pro to budou vhodné podmínky. Až klesne nezaměstnanost, až bude zajištěno vyplácení důchodů a financování zdravotnictví, až ekonomika dlouhodobě a výrazně poroste, až bude sanován rozpočtový deficit a státní dluh.
A ne že si staří, slabí, nemocní a matky samoživitelky budou utrhovat od úst, aby se církve měly dobře.
Ze strany vlády je chucpe tváří v tvář rozpočtovým a ekonomickým problémům rozdávat miliardový majetek vyvoleným zájmovým sdružením.
Ze strany církví je chucpe tváří v tvář rozpočtovým a ekonomickým problémům a jejich dopadům na občany, zejména ty nejslabší a nejzranitelnější, ten majetek vůbec přijmout, natožpak na jeho vydání trvat.
A z obou stran je chucpe odmítat přesné specifikovaní a vymezení předmětného majetku, bez kterého není jisté, kdy a zda vůbec tzv. vyrovnání skončí a jaký bude konečný účet.
Tribun 
A casto chodis, jonasi, kibicovat ke stamgastskemu stolu?
Myslíš tenhle? http://sumavak.bloguje.cz…tky .. tam už dlouho ne ;-)Znám i jiný štamgastský, ale většina netu je zatim naštěstí složena ze stolů veřejných. Sedneš, pokonzumuješ a jdeš zas svobodně do jiný hospody.
A už jsi se tkal Jonáši s tím starým známým "kibic pod stůl"?
Si trhněte, miláškové ;-)
[53] Já si vzpomínám na ceduli: "Kibic drž klapajznu než tě přes ní majznu." Ale ta visela nad stolem u kterého se hrály karty. :-)
[49] S tím veřejným prostorem, che, jak velký máš na mysli? Kdyby nějak šlo o tohle, tak bychom se měli všichni zaregistrovat na Novinkách a "konat osvětu", neb tam by ho asi bylo nejvíce :-)Asi už tušíš co si o úspěšnosti takového "tažení" myslím. Ona taková "veřejnost" co za pět minut ani neví co napsala, natož pak co četla, to je panečku "materiál" :-D
[46] Nojo, saxi. O život nám jde celý život, 24 hodin denně. A vzhledem k tomu že se Tribunovy stránky již staly součástí i mého života, velmi dobře rozumím i Vaši starosti o ně. "Ale je pravda, ze nemoderovane dikuzni stranky se do roka a do dne zakonite rozpadaji…"V tomto směru mne uklidňuje že tyto jsou zde, stále živé, už nějakých sedm let, což mne současně i utvrzuje v mínění, že je Tribun vede rozumným stylem a že to zde mají trollové asi těžší než jinde. Vždyť se rozpomeňte kolik už jich to vzdalo.Ale napadlo mne, že některé stránky vzaly za své nejen kvůli trollům ale také třeba i kvůli tomu moderování. Ona to není žádná sranda a jde o pěkného žrouta času. Někteří provozovatelé stránek si na sebe ten těžký úděl naložili v příliš velké míře a najednou zjistili že je zatěžuje více než snesou. A pak, místo aby přehodnotili míru své angažovanosti, ponechali stránky svému osudu a to byl jejich konec.
Ta vaše trollí teorie, pane Mudro, má jednu dost podstatnou vadu. Za trolla můžete prohlásit každého, kdo má jiný názor než vy, nesouhlasí s vámi a odporuje vám – a bude to přesně podle litery vaší definice… Však se také interaktivnímu prostoru pod blogy často neříká diskuse, ale komentáře.
přiznávám bez mučení, že vůbec nechápu, co se to tady vlastně najednou mocně řeší :o Beru to tak, jako že je to taky součást nějakýho.. předsilvestrovskýho ueselí ;)
[45] Sax Vám odpověděl, Kamile, já to řeknu na své úrovni – ani dvě ženské si nepokecají, když jim do toho vříská nevychované děcko :-).
No mi to moc veselí nepřijde. Ani veselý ;-)
no to ne, musí to být veselí ;) – ač veselý to ani není, to je fakt.
Vzpomenul jsem si na majora Leose Jirsaka a jeho popis zlocinecke mentality:"…navstevuje hostince nizsich cenovych kategorii, ve kterych se seznamuje s osamelymi zenami, u kterych pote prespava…"V nuselskych hospodach jsem pak casto slychaval prupovidku: "…nevandruj do me, mam podminku…", cimz dotycny decentne naznacoval, ze mu nestojim za to, aby mi jednu placnul :o)Ale vesely to opravdu neni, mam byt vesely,je to ma uloha tady? V mem zajmu je, abyste se vyborne bavili, kdykoliv sem nahodnou nakouknete, abyste meli nejaky materialek ke sprymovnemu glosovani, to je totiz smysl meho zivota.
[58]To bych sice mohl, Kutile, ale byla by to chyba. Kupříkladu Vy se mnou teď nesouhlasíte, není to poprvé a přece jsem Vás za trolla nikdy nepovažoval a nepovažuji ani teď.[59][62] Vy už slavíte, Míšo? To se máte :-D[60] Ano, Janiko. Ani chlapi v tomto nejsou vyjímkou. A protože máme s dětmi oba zkušenosti tak víme že je to vřískání přestane brzy bavit když si jich nevšímáme, že? Samozřejmě je to o mnoho snazší když nejde o dítě ani jednoho z účastníků rušeného hovoru.[61] Mě taky ne, Jonáši, ale ani smutný.[63] Nojo, v Žižkovských hospodách se dalo slyšet to samé. Nu, saxi, ať už je Váš smysl života jakýkoli, tak v této své roli u mne neuspějete – jako kašpárek jste mi nikdy nepřipadal.
Kdybychom přišli o možnost úlevně si poplkat na netu, přežili bychom to bez úhony, aspoň já určitě.Víra, že v diskusi na blozích se dá dospět k něčemu jinému než právě k tomu poplkání, kterým jen výjimečně probleskne něco víc, mě u starých netových harcovníků vždycky překvapí. Nad výrokem, že tu jde o život, se jen tak mávnout rukou nedá. Cítím za tím potřebu, kterou sama nemám, neumím ji dešifrovat, ale musím se naučit ji respektovat.
[65]Třešni, Vy jste má slova: "O život nám jde celý život, 24 hodin denně." pochopila jako mávnutí rukou nad saxovým výrokem? Pokud ano, tak jste je pochopila přesně opačně než byla míněna. A čas který trávíme s lidmi tak že si povídáme o životě, může být plkáním pouze pro toho kdo to tak cítí.Samozřejmě že takové dálkové hovory nemusí nutně probíhat na internetu. Dříve takovou komunikaci sprostředkovávali poslové, holubi, později většímu množství lidí pošta. Nebo se domníváte že si lidé vždy posílali pouze obchodní, úřední a vojenské zprávy? Že si nepsali o ničem jiném? Internet tu komunikaci jen urychluje a usnadňuje.Lidé si vždy povídali o životě i na dálku, když měli s kým. A když dnes řeknete že se obejdete bez plkání na internetu, je to to samé jako byste před jeho existencí řekla, že se obejdete bez psaní dopisů. Tím jen sdělujete, že si nemáte s kým na dálku povídat.Nebo nemáte potřebu s kýmkoli si povídat? Nemáte potřebu vést jiné hovory než čistě účelové? Nu, připouštím že i tak se dá žít. Ale život se tak stává chudším.Ale možná jste to myslela tak že si vystačíte s lidmi dosažitelnými verbálně. Pak můžete být ráda, že je tomu tak. Ale proč potom vůbec do nějaké internetové diskuse vstupujete?
Nereagovala jsem na vás, Kamile Mudro, to se omlouvám, jestli jste to tak pochopil.To já nad tím Saxovým, že jde o život, nechci mávat rukou. Ta věta se vás netýkala. Já si na netu povídám ráda, termín "poplkání" v mém podání zahrnuje všechno možné. I slova, která chtějí jít se vší vážností na kořen věci, i legrácky, které koneckonců mohou některé skutečnosti postihnout ještě přímější cestou.Je to fajn, jsem ráda, že jsem tenhle virtuální svět objevila, ale kdyby zanikl, přežila bych to. Tak jsem to myslela.
[56] Máš pravdu, přes to mne to ale štve.Pokud bych byl se současným stavem spokojený, tak se tu neobjevím – přes tvůj skepticismus si ale myslím že alternativní názory – třeba jenom tady svůj význam mají, nejen pro nás ale i pro další čtenáře protože to rozhodně má jistou úroveň která na něj zapůsobí. Chápu to jako takový ostrůvek pozitivní deviace a ten má svůj význam – dost velký na to než aby nám jej nějací trolové zlikvidovali.— jako obvykle – diskuse vytříbí ducha :)
no, já to pořád od saxe beru jako předsilvestrovský humor černočerný, a s tím, zda slavím nebo neslavím to nemá nic společnýho, Kamile.
Jestli to neni jen tim, že prostě "musel povinne na lyzovacku" .. více u Tarase pod tarasem. ;-)
já vím, já jsem si tam předtím četla, teda včera naposled, dnes ještě ne.
a jen tím to není, už to znám z minula jinak to víš, saxi, náhodou jsem nakoukla, a nedalo mi to, i ozvala jsem se ode dveří- a furt nechápu, co se tady vlastně tak hroznýho stalo nebo děje? Míním předtím, co hroznýho se tady stalo potom, to vím. Co se týká skloňovaných trolů, viděla jsem tady naposled akorát Hrocha, přišel si sem zahrošit, a podle toho to taky vypadalo. Ale proč je z toho najednou taková kovbojka? Kór když zrovna tebe rozhovor s ním tak pobavil?Mimochodem, tématika "ohrožující naše životy" je i tohleto právě – nejen že se ten kasárenskej model valí shora, ale my si ho ještě dobrovolně aktivně budeme zavádět sami zdola? Pod záminkou, že dělná atmosféra (to se tak říká) a smysluplné debatování se zavede (právě a) jen tak, lusknutím prstu, protože preventivně byli škůdcovia vyloučeni? A nejlíp na místě, kam léta chodíme, a kde je to ještě právě normální? Ale taky bych neřekla, že uzavřená společnost zakrní. To asi ani nestihne, spíš si totiž myslím, že rychle degeneruje, a už jsi vybral nějakou kolektivní píseň? Co tahle.. a kdyby se stokrát znali, zase by se kádrovali.. To víš Kryl, ten toho už pokryl, a ještě asi pokryje. Ale hlavně musí být ta seriosní a cílesi vědomá nálada, jak píšeš, to pak jde vše jak na drátkách samo od sebe. A co že je tím cílem vlastně? Ta uzavřená společnost určitě ne. Tak hlavně ještě nějaké ty debatéry.
Kryla zrovna vzpomněli u Čulíků, Míšo .. a rovněž ten dělnej klid na práci ;-) http://www.blisty.cz…t/61659.htmlJinak zdravim a přeju pěknýho silvestra a snesitelnej novej rok .. proč si to kazit ;-)
[67] To je v poho, Třešni. Asi jsem měl nějakou "vztahovačnou" :-) A s tím přežitím… Nojo, člověk přežije ledacos. Ale myslím že by mi to dost dlouho chybělo.
69] Aha. Mne zmátlo to předsilvestrovské veselí. Už jsem se lekl jestli nemám binec v kalendáři :-)Ale musím Vám opět poděkovat za inspiraci, Míšo. Za ten obrat: "…Kryl, ten už toho pokryl a ještě asi pokryje."[72]Vtipné a výstižné. Kam Vy na to chodíte :-)
[68]To ano, che. Význam ostrůvku bych určitě nepodceňoval. Co by za nějaký, poblíž se vyskytnuvší, dali cestující z Titaniku. Právě proto bych na něm viděl raději maják než ostnatý drát po obvodu. Ale připouštím že kulometný hnízdo ve věži, jen tak pro sichr, také není na škodu.
[70] No, čistě předkoncorokově …… já tam k tomu hnědorudému seniorovi moc nechodím, vlastně vůbec, maximálně za jedinci, jejichž "vývoj" :) mohu a zdá se hlavopatné pozorovat … kolega zábavce sax se tam kromě celé řady vleklých "pesimisticko-kvietistických" :) omylů dopustil jednoho výrazného a dle mého velmi neblahého, co se mysli a naladění bližních týká, to k aktuálnímu konci:"Na vyber jsou dve moznosti: bud delat jako hovado sam na sebe, anebo mit, coby zamestnanec, cistou hlavu, ale platit za to totalnim ponizenim, at financnim, tak lidskym.A je spatne, ze dusledky techle dvou rozhodnuti si zacinaji byt dost podobne."… to je omyl pro mě empiricky falzifikovaný, i když to jistě chce "vědět-jak" a dá to spoustu frcání, ba dalo by se říci, že "sebeobětování" … nojo, ale co je to za sebeobětování, když se takto jeden sebeobětuje i a prvně sobě, že ano … to nemá tenhlec patos, v němž se někomu rozdává něco zadarmo, tedy bez "investice". Kolega sax má přes všechny kladné stránky jeden vleklý trabl … právě s oněmi "investicemi". Ovšem s tím na tom takto není sám, jak by ne, to je obecný (… "obec") zjev, takže mu to není třeba mít za zlé. Co mu dle mého ovšem za zlé je možným mít, je právě to, že takto druhým bere více "sil", než je je nutně třeba – jeho realitní a reální konstatování jsou ve své lehké přetaženosti krapet destruktivními, zdá se mi se vší úctou a respektem.Mimochod: …"… ale platit za to totalnim ponizenim, at financnim, tak lidskym."… znám dostatek "jednotlivců", kteří aby se vyhnuli onomu "totálnímu ponížení" atd., tak raději "ponižují" ostatní, a to je znám i v dlouhodobém pozorování, takže jeden "vidí" i o pravdu dlouhodobé děje – nakonec to často dopadne tak, že v tomto "receptu" uvíznou a už nemohou "ven", a nakonec už ani nemohou nemajíce potřebných sil a nakonec stejně zjistí, i když to zpravidla nepřiznají, že "uspokojení" nedosáhli, ba že je ještě vzdálenějším… i když původně, pokud by mohli jinak, tak by takto jinak zcela jistě volili. Vždycky, když se s takovým člověkem dostanu k řeči, a on je ještě ve " stavu nerozhodnutém" čili "nezapečeném", tak se mu pokouším naznačit, že ona jiné možnost v rámci aktuálního systému není a jeho "samovolná" možnost se zde bude stále snižovat, tedy takto "samovolně" bude stále nemožnější, a tudíž jedinou cestou je takové možnosti vytvořit a vytvářet, a to jak pro sebe (… to prvně) i pro druhé, jak by ne … ale zde samozřejmě stále platí starobylé "něco za něco", protože stále jeden nemůže vytvářet možnosti, a druhý jen shrabávat uskutečnění na hromádku. Že bez práce nejsou koláče platí napříč jakýmikoliv systémy … to je "fyzika". :)*No, moc se neopijte a neustřelte si hlavu čínskou rachejtlí. :)
zlatá slova, Kamile, v [76] :) kulometné hnízdo ve věži jen tak pro sichr, to je něco, o čem nikdo nemůže pochybovat.. ty kulomety samozřejmě nejsou vyvolány hmotným zájmem. Jejich povaha je výlučně humanitární: to, co je zde ve hře, jsou principy, lidská práva, a hlavně.. jde nám o život. To poskytuje legitimitu každému eventuálnímu útoku z hnízda, a to na kohokoli.
ještě dík za ten odkaz na blisty, jonášikomické je, že mně by třeba z těch "vysoce politických" panáků nominovaných médii na prézu kupodivu snad právě ten Gott dnes po letech vadil možná i nejmíň :)) i proto, že má soudnost, a odmítl to sám, a koukám, paradoxně to řekl tenkrát docela plně.. "bude-li dostatek pohody a klidu, nenarušovaného osočováním, pomluvami a nenávistí, pak bude možno hodně zpívat a méně mluvit" no je to jako vždycky, když v člověku převáží pud soudit, musí Gotta odsoudit, když se na to kouknem bez tohoto nutkání, popsal tu motivaci antichartistů huměleckých přesně. Nebo vůbec teda situaci.. Jo je to tady furt stejný, chapadla minulýho režimu pozvolně přešla do režimu nynějšího.. teda svá rukojmí si každý režim vždycky najdesám, ne tak tady u nás, tady je ještě akorát jaksi násobený. A člověku, když ho popadne to nutkání odsuzovat druhé (to je taky důležitý, hned a právě samotným tím odsudkem si potvrdíme, že sami jsme mnohem lepší)- tak v případě, když teda člověk povolí uzdu takovému nutkání, uniká mu spousta jiných věcí. (třeba viz výšehttp://en.wikipedia.org…n_bombingnebo http://www.ceskamedia.cz…d=128710no nic, to se mi tak spojilo v hlavě, článek Cvekův připomínkovej dobrej, až nakonec míří drobet vedle.. článek slavičí.. Tady je to snad zakletý.
[78]Ehm… :-) Zdá se že člověk musí být občas více polopatický. Kulomet ve věži jsem měl samozřejmě na mysli VÝHRADNĚ PRO SEBEOBRANU. Na moři plném pirátů, pašeráků, mýtických příšer a jiných podivných existencí, o kterých nikdy nevíte s čím na vás vyrukují, není s holýma rukama bezpečno. Je to sice poněkud zvláštní, ale tato individua se zpravidla chovají tak jako by o lidských právech ani jakýchkoli principech nic neslyšela. Není nad to mít v záloze ještě něco "argumentačně razantnějšího", než chápavý, milý a pohostinný úsměv.
[79] Také mne to, Míšo, s tím Gottem napadlo při čtení toho článku. Myslím ten tolerantní přístup k jeho podpisu na Antichartě. Většina lidí co jsem znal se na lidi od kumštu, kteří to podepsali, dívala jako na nešťastníky, kteří se nechali zlomit a kterým nic jiného nezbývalo pokud chtěli zůstat u své profese.Ty podpisy proti Chartě se sbíraly i ve fabrikách na pracovištích. Pamatuji si jak vedoucí přišel za námi na dílnu ať to taky podepíšeme. "Nevinně" jsem ho požádal aby nám k té Chartě řekl něco bližšího když máme podepsat něco proti ní a nic o ni nevíme. Nechtěl se projevit jako "znalec" něčeho tak "kacířského", nic nevysvětlil a tak podpisy nedostal. Ale myslím že lidi od kumštu a na vyšších pozicích to takhle jednoduché neměli.
Jakepak "odebirani sil" Geone? [77] Neni nad to, kdyz je clovek realisticky zakotven ve svem osudu, alespon pan nevznikaji ruzne fantasmagoricke, horecnate a falesne, naprosto falesne vize osobniho zarazeni v delbe prace a socialni participaci :o)Jestlize pan kapitalist ztraci kontrolu nad svym podnikanim, pak je jasne, ze ji nepotrebuje. Proto dalsim jeho krokem bude "vnitrni outsourcovani", ve kterem cast sveho provozu prevede na umele vytvorenou organizaci- ze zamestnance udela OSVC a na nej hodi svoji veskerou "kontrolni administrativu", kterou si doposavad idealisticky zachovava.Ano, v budoucnu nas ceka totalni "schwarzsystem", myslici a konajici za vlastni kapitalistuv podnik, on se tak zbavi dalsich starosti a bude se moci soustredit jen na cervena cisla a nic jineho.Zde jedna z mych oblibenych, koloraturnich historekZnamy delal konkurz na sefredaktora nove vznikajiciho, odborneho casopisu a nakonec se mu podarilo to misto ziskat.Tak se zeptal: "A kde bude sidlo redakce a kdo budou moji spolupracovnici?"A dostal odpoved: "To je vase vec, dnes mame 1. unora, 1. dubna musi vyjit prve cislo, mate mesic na nalezeni prostoru, jeho vybaveni a konkurzu na vase podrizene, dalsi mesic mate na pripravu prveho cisla casopisu. A ted dekujeme a nashledanou, uvidime se na schuzi 3. dubna, kde ohodnotime vasi praci."Tak jednoduche to bude, jak jednoduche to uz nekde je :o)Jinak preji samozrejme veseleho Silvestra a stastny novy maysky rok 2012. Mozna bude valka, mozna jen obcanske nepokoje, chudaci do jeste vetsi bidy prijdou a TOP s ODS zvysi sve volebni preference.Takze vse nejlepsi :o)
Ahoj všichni. Vrátím se k PC až v novém roce a tak tedy všem:Do nového roku jistý skok a po celý rok pevný krok :-)
[82] No, třebas mě s ji odsával po celých cistenách, saxi :), i když jinak …… víš, Ty pořád špekuluješ o tomhle kapitalismu (… "liberálním", tak či onak totalitární, to je fuk), ale pořád jakosi ne se ne se hnout k tomu, že tentýý kapitalismus je prostě pasé (… zcela "nitrosvětské" realné a realistické příčiny a důvody znáš), pro nás v Evropě a Severní Americe určitě. Tvé koloraturní historky jsou jistě realisticky adekvátní, ale to je málo, saxi – tak se potřebných vodítek nedočkáš, tedy jistě pro sebe sama, tedy tak "aby Ti přišla" … když budeš tyhle realistické historky lidem strkat pod nos, tak jim v naší situaci, kdy stroj už prd-prd jede (… tenhle rok uvidíme další "výdobytky", jak by ne, lokálně i "globálně"), tak jim moc neprospěješ, také jsem toho po úvaze nechal – spíše doporučuji "milosrdnou lež" = ti, co čekají na "absolutní jistotu", tuhle milosrdnou lež stejně absolutně nutně potřebují. Tobě bych s dovolením a s jemností doporučil, na realitu zdá se sis již zvykl, krapet téhle "otevřenosti" a "rozletu", chce to trochu "přetáhnout hranice" … "cutting edge" nebo tak nějak to naznačují kolegové anglosasští, a mají recht a praktické zkušenosti.Mimochod: … mě-osobně a reálně tenhle "schwarzsystem" vlastně velmi vyhovuje, to ovšem nikoliv jako ten, kdo je takto zaměstnán u jakéhokoliv Buržuje, nýbrž jako ten, kdo ho bude svým způsobem využívat, ovšem znatelně jinak než kolega Buržuj. Nedávno jsem jednoho buržoje totálně vykolejil, moc zajímavé a "subjektivně" příjemné … jak oni nejsou zvyklí slyšet: "Ne, nemáte co nabídnout.", saxi.*Tvůj kolega je hlupák, že dělá nějaké "konkurzy" – pokud tak číní, pak jistě dopadne jak koloratuně rozprávíš … a to tuhle či onde. Mě to došlo už devadesátých letech, a to jsem v blbém "Česku". :(*Silvestra jsem neměl veselého, spíše polopracovního, pro mě osobně tímto přelomem roků končí všechny bohapusté zábavy, to kromě nutné rekonvalescence, mimochod: … plácnul jsem ke Stanovi ještě kousek k té své koloratuře a přidal marabuovi jakous "reakci", takže pokud ho někdo uvidíte, tak mu pingněte, ať to tam neosychá a nesmrdí jak rybičkový chlebíček od silvestra, je to už zapadlé.I Tobě saxi vše nejlepší, tedy přežij.
Geone,potíž (i když z druhé strany bráno je to možná výhoda) je v tom, že to, co navrhujete – či spíše naznačujete – není pro každého. Myslím, že mám stále lepší představu o tom, co míníte, a to spolu s tím, jak sám postupně dochází k obdobným závěrům (tedy za předpokladu, že vám skutečně rozumím), a přesto pro sebe nevidím způsob, jak to, co mi radí vlastní rozum, zrealizovat. Rozum je jen jeden aspekt lidské povahy, a nejsem si jistý, že může být k něčemu dobré, když někdo bude dělat cokoliv proti vlastní přirozenosti (či snad omezenosti). Neřekl bych, že tu a kdekoliv jinde marníte čas a "házíte perly sviním", spíše to vidím tak, lidé některé věci ne že nechtějí, ale nemohou. Jistě, realita (poznaná nutnost) je k tomu možná časem donutí, ale holt přijdou o ten náskok, který by si nyní mohli vytvořit.
"Člen generální inspekce může zastavit každého člověka, nejen řidiče, a vyzvat ho například ke kontrole dokladů, nebo ho může požádat o pomoc, pokud to souvisí s plněním služebních úkolů. Může mu také přikázat, aby zůstal stát, nebo naopak odešel z určeného místa, pokud by to bylo v zájmu jeho bezpečnosti.Zadržet člověka má právo ve chvíli, kdy jde o pachatele trestného činu, pokud dotyčný bezprostředně ohrožuje svůj či cizí život či majetek, ale také v případě, kdy uráží inspektora či někoho dalšího."http://zpravy.idnes.cz…domaci_cen
k té [81] Kamile, tu strategii, kterou jste popsal, použilo tehdy hodně lidí, totéž znám od našich, ti sběrači podpisů nebyli tenkrát už tak úspěšní, jako třeba v 50.letech, kdy lidi svým podpisem žádali a stvrzovali smrt pro Horákovou. A od dědy vím, že na tu smrt ji posílali samí hodní, slušní a spořádaní lidé, pro které ona samotná ovšem byla tím posledním, co je zajímalo, či z čeho měli strach. Nakonec, bylo to pár tahů perem, maličkost, u které člověk ani nepřemýšlí. Z dalších vyprávění zas vím, že Antichartu podepsali vesměs "rádi" ti, kteří chtěli dělat kariéru, či teda v ní pokračovat, části z nich režim proto maximálně vyhovoval, části byl fuk, podstatná byla ta "kariéra", po které by šli za každýho režimu. Pamatuju, co tatík vyprávěl, kolega za ním přišel se slovy- uvažuju, že se k nim (komunistům) asi dám, je mi přes čtyřicet, a nic nejsem, vždyť já jsem ničeho nedosáhl! Jinak pokud člověk nepatřil k těm, kterým existence toho dalšího světa tehdejšího Československa zůstala zcela utajena, muselo mu být z celýho toho antichartího divadla na zvracení. Ale třeba otec, který léta tvrdí, že ho nic nepřekvapuje a překvapit nemůže, tenkrát nevydejchal akorát Wericha- Proč to proboha udělal? Stálo mu to za to? A vidíte, tuhle jsem narazila na tohle http://www.tyden.cz…s_217641.html takhle to zas leží na Kopeckém
Tribune, "poznaná nutnost" ve spinozovském smyslu je pravým opakem toho, v jakém významu tuto myšlenku používáte. Původním smyslem je spíše "pochopená (a dobrovolně akceptovaná) NUTNÁ zákonitost". Důraz je právě na tom "nutná". Kapitalistická realita je ovšem plná dějů, které vás sice mohou převálcovat, ale zdaleka je nemusíte chápat a akceptovat jako nutné (jedině možné). Vaše svoboda je pak v tom, že pokud je nechápete a nepřijímáte jako nutnou zákonitost, můžete je odmítnout, byť i za cenu nejvyšší. Tuto svobodnou volbu máte vždy.
No mně by hlavně zajímalo, kdo si osobuje právo toho stárnoucího klauna dneska za pecí a s dostatkem banánů takhle kádrovat .. to musej bejt samý supermani křížený s kájou maříkem a červenáčkem navrch. A když se kouknu do diskuse, zas to pokryl ten Kryl .. a kdyby se náhodou nehodil, tak je to kolaborant s ČSSD. Tož ať je nám v tom novym roce ještě radostněji.
čimž vlastně jednocesnie pokrejvám i toho Kopeckýho. Ale je to symptomatický, tenhle národ svejm kurvám tak nějak generálně a průběžně odpouští předem, zato "morálkám" a "pravdolásce" dokáže vyčíst kdejakej na dlani chlup ještě po smrti.
[88] Chcete tím snad, debe, říct, že smrt je plnohodnotná alternativa k životu? Co jiného je podle vás ona NUTNÁ zákonitost, než reálné podmínky, ve kterých člověk žije? Biblické příběhy to nejsou, podobně jako to není třeba ani ústava.
a s tím Gottem ještě, no právě, on to tam Cvek teda spláchl hodně blbě, "Patočka umřel při výslechu, jiní signatáři Charty 77 byly pronásledováni a vězněni. A v takové situace normalizační režim na svou stranu naverboval lidi jako Karel Gott, kteří mluvili o tom, že bude-li dostatek pohody a klidu, nenarušovaného osočováním, pomluvami a nenávistí, pak bude možno hodně zpívat a méně mluvit. Naše společnost se bohužel s normalizací nikdy nerozešla. Gott by přizván, aby zpíval s Karlem Krylem hymnu v listopadu 1989 na Václavském náměstí, a tak se objal normalizační režim s disentem. Pokud vím, pro Kryla to bylo později velmi frustrující, neboť přesně v duchu toho objetí se vyvíjela celá polistopadová společnost."vida, jak lehce se dá udělat z Gotta symbol normalizačního režimu, z Kryla symbol disentu, a následující větu zašmodrchat tak, že je nesrozumitelné, jak ji myslí. Takže pro Kryla nebo pro disent? bylo teda pak později frustrující, že se on, Kryl nebo disent? objal předtím s Gottem (normalizací?) ? – neboť přesně v duchu toho objetí se vyvíjela celá polistopadová společnost ?? Já tomu vůbec nerozumím, těm větným konstrukcím jeho, nedává to smysl.."Gott by přizván, aby zpíval s Karlem Krylem hymnu v listopadu 1989 na Václavském náměstí, a tak se objal normalizační režim s disentem. Pokud vím, pro Kryla to bylo později velmi frustrující, neboť přesně v duchu toho objetí se vyvíjela celá polistopadová společnost."takže frustrující bylo dle Cveka pro Kryla objetí s Gottem až zpětně, a vlastně právem, neb jelikož se přesně v duchu onoho objetí vyvíjela celá polistopadová společnost, uvědomil si Kryl svůj podíl viny na tom všem.. ?? No jak jinak to mám číst ?? A ptáš-li se čtenáři, kdo to teda vlastně způsobil, že se přesně v duchu onoho "objetí disentu s normalizací" vyvíjela celá polistopadová společnost, tak odpověď najdeš zřejmě v posledním odstavci dotyčného textu Cvekova- no vypadá to, že krom Kryla to budou zjevně ti, co by hlasovali pro Karla Gotta, aby se stal znovu Zlatým slavíkem, pro ty totiž vývoj polistopadové společnosti frustrující zřejmě vůbec není a nikdy nebyl, a to nejen protože o Patočkovi a Hájkovi určitě nic nevědí, a pokud si snad ještě k tomu dovolili v posledních dnech oslavovat Václava Havla, to už si dovolili moc. Že přeháním? Vůbec ne, jména v onom textu fungují jen jako stafáž, ale že Kryl to své (hodně po funuse Cvekem odkazované) svědectví o polistopadovém vývoji vyzpíval dobře, to je pravda. Škoda že to -plus to, co mluvil- nikoho moc nezajímalo, včetně Cveka, jinak by o té demokratuře jistě psával už dřív, Kryl o ní přece zpíval už na počátku 90.let.
Tak trochu kacířsky – a co když Werich podepsal antichartu proto že ve své genialitě tušil naše současné skvělé zítřky?Tribune – to opravdu krmíš toho Trolla fakanovitého na OM u Stana? Jestli je to pravda tak ten letošek bude opravdu ale opravdu stát za h….p.
Tribune – 91 – ale o tom přeci nejde řeč. Já jen reagoval na to, že realita není nezbytně poznaná (absolutní) nutnost. Nemám rád takové dost vulgární zkreslení původního významu této definice svobody. A bohužel, někdy je dobrovolně zvolená smrt jedinou alternativou k otroctví nebo vůbec k životu ve lži (přičemž tu lež opět chápejte čistě subjektivně – jako nesoulad vašeho života s vaším nejniternějším přesvědčením) – volba je ale samozřejmě Vaše a je svobodná. Chci ovšem pouze vysvětlit, jak to Spinoza s tou svobodou jako poznanou nutností myslel: popisoval subjektivní rámec svobodného rozhodování, ne ten "objektivně" reálný.
"Svoboda" a "nutnost", "subjetivní" a "objektivní", chudák pan Spinoza do toho, "subjetivní rámec svobodného rozhodování" … to jsou zase věci. No, zdávas. :)
[85] Nojo Tribune …… jak by ne, víc prostě nejde a už jste si na to mohl zvyknout, jenom náznak, ale jestli někdo "vnímá" (… poezie), tak si už mohl poskládat skoro všechno, tedy až na konkrétní praktické postupy. Jistě: … kde je třebas psáno, Tribune, že to co je prospěšným pro buržuje, nemůže být rovněž prospěšným pro jiného, ale třebas výrazně jinak? – stačí když odhlédnete (… nemusíte je škrtat, stačí je dát do závorky) od všelikých náboženství a zafixovaných a fixujících "morálních představ", a uvidíte docela sám, kolik je v podobných dotazech je podivuhodných možností.Jak to-ono-cosi? … ale jistě prvně prací, druze jak se říká "skromností", ve třetím empirií-racionalitou .. a hlavně a vždy komunikací "na základě" právě a jen reálných zájmů a potřeb. Jednoduše se musíte Vy sám rozhodnout, zda to či ono (… vzato takto obecně) jste schopen, a tedy můžete, a dělat a udělat … a také to dělat a udělat, jinak se prostě nehnete z fleku, i kdyby se pánbů podělal. Kolegové buržojové se také několik století chovali právě a jen takto … dle svých reálných zájmů a potřeb, a jak jim to fungovalo, tedy dokud to šlo. Žádné "perly sviním", Tribune … heleďte já už taky dožužlávám, ta "energie", co o ní trousíme výš se saxem a bývala před deseti lety už taky není, a za chvíli mi začnou padat zuby :) – jen se ze svých pomalu skromných sil pokouším napovědět to či ono, dokud to jde, a tedy dokud nebudu fakt muset řídit se co nejpřísněji vlastními "náznaky", abych vůbec by schopen nějako dotlačit, co jsem si sám předsevzal – žijeme ve velmi bestiálním "prostředí", co naděláte."Jistě, realita (poznaná nutnost) je k tomu možná časem donutí, ale holt přijdou o ten náskok, který by si nyní mohli vytvořit."Nene, dle mého nikoliv, Tribune … když se vrháme do těchto abstraktností, pak zkuste prosím rozumět a pamatovat, že není žádných "nutností" natožpak "poznaných" a stejně ani není žádné "svobody" (… takové nějako "vůbec" a "dle definice") v tomto stylu – to je pro kazatele, jako je ctěný přítel deb. Tahle realita, byť je méně "rozlehlou" (… řekněme), než to, co si značím jako "bytostné" (… pokud je od reálného rozlišitelné, jsou situace, kdy nemusí být) a má i tu výhodu, že ji sami děláme … ale i ta je takto je "hrou" odkrytosti a zakrytosti a i ta zapadá-zpět do skrytosti, takže ona po výtce zaniká, neb bez nás, který se ukazuje, nemá smyslu, tedy ve zkratce řečeno "bytí". Vždyť co třebas nočník na Měsíci, co kterého nikdo nečůrá … ničím, je to nesmysl, který tam třebas nějaký čas vydrží, ale nesmysl, který "již-teď" není.Víte Tribune, dle mého je jakékoliv "donucení" vlastně k ničemu, stejně jako všechno "přesvědčení" – dle mého je třeba, aby jednání vycházelo právě a předně z Vašich bytostných a reálných zájmů a potřeb, a abyste, máte-li to štěstí, byl schopen tyto zájmy a potřeby udržet ve správné relaci – bytostné "by mělo" (… i když tomu už dlouho a dnes není a v mnohém nemůže být) řekněme "nadřazeno" reálnému. Jistě, co mám na mysli a již snad brzo začne nabírat trochu reálného tvaru (… už jsem skoro na prášky a je toho fakt jenom kousíček – jenom se vyhrabat z těch závislostí, ani se neptejte) je opravdu jen "pro některé", prvně reálně … už mi z toho chvílemi hrabe, přijde třebas paní Modrá domu, že třebas někoho po dlouhé době viděla, já na to hned jako vůl: "Aha, a co dělá? … co umí? … co má za vzdělání?", je to jak u blbejch a krapet únavné, ale co se dá dělat. Ony bytostné-existenciální, ba existenciálně-sociální, rozměry je třeba nechat v důrazu na později … až bude mít věc, jestli, nějaký podklad.*No, hezký večer – mě už asi skoro po týdnu jede žena, už zase blbnu. :) Podebaťte o Spinozovi, já to mám už za sebou, zaplaťbůh mnohotisíckrát … mě stačí, když začne něco číst žena, a pak to začne, to to musím probírat znovu a znovu, vždycky se jí pokouším odkázat na nějakého kompetentnějšího autora … že prý proč by to četla, když má doma mě. :)
"… kterým se ukazuje, …" – blbé "m" a je všechno jinak.
[84] Ovsem pretahnout hranice nejde bez toho, aniz by clovek poznal, kudy se tahnou, Geone.A ze jsou v posledni dobe hodne fluidni, prelevaji se sem a tam, vystrkuji svoje panozky a zas je zatahuji. Pevne hranicni kameny ovsem existuji: jsou jimi osobni vlastnictvi a penize. Kapitalismus (tedy system s prevahou ucinneho vlatnictvi, zakotvenem v akumulovanych objemech penez), ma asi opravdu odpiskano, ale kam se to dale posune, neni, podle meho, az tak uplne jasne, tady je moznych vice cest.A jiste, pri uvahach o tom, co bude nasledovat, se clovek musi ridit jistou "proceduralni jistotou" a tim padem musi i dedukovat budouci system jako "skatulkove cisty", tedy ne-hybridni, ba az idealni, to asi jinak nejde.V jiste dobe jsem se naucil prestat podcenovat lidi, jako "intelektualne- emocionalni jednotky" :o) si jsou rovni uklizecka a univerzitni profesor, co je odlisuje v jejich osudu, je obvykle ne/pritomnost nahody (obecne "v cem se narodili") a dale pak velmi zahadna kategorie osobniho stesti: je mnoho lidi, kteri by svuj, v ocich ostatnich, bidny osud nevymenili za osud aktivniho podnikatele ani nahodou. To je, v sirsim pohledu, ostatne vetsina populace, radsi voli poklidne otroctvi namisto aktivniho otrokareni a to zcela vedome.Jinak receno: kdo na to ma, ten na to prijde sam, kdo se o to nezajima, toho nelze dotlacit ani parem prispevku (volu :o)A protahovana neschopnost zbavit se stareho / nastolit nove vyplyva prave z existence tech dvou, mnou vyse zminovanych, hranicnich kamenu:je tu soukrome vlastnictvi a jsou tu penize jako prostredek osobniho a meziosobniho "ohodnoceni".Tedy system zmenit zrejme jde, ale vysledek bude uplne stejny, jen se zmeni figury na sachovnici, s zadnym typem vlastnictvi a zadnym typem prostredku- prostrednikem ohodnoceni totiz nemuze clovek nakladat jak chce, vzdy je v jejich vleku, to ony samy rikaji, co se s nimi ma stat, jak se maji zachovat.Cimz chci rici, ze nikomu zadne nadeje pridat nemuzu, kazdy ji ma presne tolik, kolik chce a potrebuje.A stejne je to s nejakym navodem "jak bude", nikomu nic vysvetlit a s nikym nijak pohnout nejde, on si to uz kazdy zaridi podle sveho.
Spinozův výrok o svobodě skrze poznání nutnosti, chápu jako osvobození se od snahy/touhy změnit nezměnitelné. Typickým příkladem jsou naše biologické potřeby. Nikdo se necítí nesvobodný proto že musí dýchat, jíst, spát, vyměšovat… Prostě chápe že to k jeho životu patří a nesnaží se proti tomu bojovat.Čím více toho má člověk zařazeno v "kategorii nezměnitelného" tím méně zbývá toho, co změnit chce proto aby se tím necítil spoutaný. A čím méně touží po změně, tím se cítí svobodnější.Paradoxně se tak otrok, smířený se svým údělem (protože je přesvědčen o svém správném začlenění do řádu jehož se cítí být součástí), může cítit svobodněji než jeho pán, který se cítí být omezován v tom čeho by chtěl dosáhnout ale čeho se mu přesto, z nějakého důvodu, dosáhnout nedaří.Lidé, kteří v sobě nenachází ani špetku "podnikatelského ducha" po podnikání netouží a jsou li tlakem okolností donuceni k tomu aby tak činili, cítí naopak toto jako zátěž, které by se ochotně zbavili pokud by to bylo možné.Jejich "poznání nutnosti" nespočívá ve zjištění že je nutno podnikat aby si zajistili obživu. Jejich poznání spočívá v uvědomění si že by jim tato "podoba svobody" nepřinesla žádné uspokojení a tedy že o ni nestojí. Vlastně jsou takto osvobozeni od touhy kohokoli řídit, cokoli organizovat – mít nad někým "navrch". Ke spokojenosti jim postačí cítí li se začleněni v dobře fungujícím systému, který je sice využívá ale nezneužívá.To že jsou vykořisťováni, zneužíváni ba i ponižováni není nějaká jejich chyba nebo nedostatečnost. Jde pouze o jejich neštěstí že se vyskytují v pro ně nevhodném prostředí, zatím co v jiném by se rozvíjeli ku prospěchu svému i bližních a cítili se (relativně) svobodní.Opačně "ladění" lidé, stále toužící po moci která by jim umožnila měnit prostředí k obrazu svému, nikdy pocitu svobody nedosáhnou protože budou vždy narážet na jiné lidi, poháněné touhou po tomtéž.Nejlépe jsou na tom asi ti, kteří dokáží i v soupeřivém prostředí dosáhnout toho aby nebyli zneužíváni, ponižováni a s touto získanou pozicí se spokojí, osvobodíce se od touhy po dosahování stále vyšších/mocnějších "levlů".Jejich "poznání nutnosti" spočívá v poznání že je nutné zbavit se tužeb, které nikdy nemohou být naplněny, pokud chtějí alespoň občas pocit svobody zažít.Poznáváním nutností sice nelze žádnou svobodu získat ale je možné se takto (ve větší či menší míře) alespoň zbavovat pocitů nesvobody.
[93] Nekrmím, pouze přikrmuji.[94][99] Ale to je hrubé nedorozumění, já o svobodě nikde nemluvím.[96]dle mého je třeba, aby jednání vycházelo právě a předně z Vašich bytostných a reálných zájmů a potřeb, a abyste, máte-li to štěstí, byl schopen tyto zájmy a potřeby udržet ve správné relaci Dle mého míně je zcela zásadní, abych byl (aby kdokoliv byl) schopen tyto zájmy a potřeby správně identifikovat. Jsou nám totiž výchovou, vzděláním i propagandou systematicky implantovaný zájmy jiných. My ses nimi samozřejmě můžeme (ale nemusíme!) ztotožnit, jde ovšem o to, zda toto ztotožnění vychází skutečně z našich vlastních zájmů a potřeb, nebo jsme se k němu nechali zmanipulovat. A tohle je na celé věci asi nejtěžší – poznat a zorientovat se.