Hlavním tématem rozhovoru s ruským ekonomem Michailem Chazinem je předpokládaný nástup velké deprese v USA, ale okrajově – avšak o to významněji – se v něm M. Chazin dotýká i amerických prezidentských voleb (rozhovor se konal před jejich konáním) a velmi skepticky se vyjadřuje k osobám obou kandidátů, především později uspěvšího B. Obamy.
Názory M. Chazina velmi dobře zapadají do kontextu nedávné diskuse o tom, zda by byl jako příští americký prezident lepší Obama či McCain, která začala ještě před volbami a pokračovala i poté, až se zcela absurdně vyhrotila, když jsem trval na tom, že z toho, co bylo na výběr", je Obama ta lepší varianta, a odmítal jsem uznat, že to je naopak to nejhorší, co nás mohlo potkat, protože změny, které Obama slibuje a k nimž všichni vzhlížejí s velkými (až nereálnými) nadějemi, jsou dílem nesplnitelné, dílem nežádoucí a dílem nepřijatelné pro některé velmi vlivné skupiny.
Co tedy M. Chazin říká? ¨
O B. Obamovi: Zvláštnost Obamy je v tom, že vůbec není zakořeněný v americkém establishmentu. Má zvláštní matku, zvláštního otce… V jistém smyslu je to vyrobená postava. Někdo si ho vytáhl a ovládá ho."
O J McCainovi: McCain je specifická postava, navzdory tomu, že představuje nejvyšší americký establishment ve čtvrté generaci. Za prvé, McCain je docela starý. Za druhé, je psychicky silně nalomený. Na zajetí ve válce ve Vietnamu se nedá lehko zapomenout. Krutá nenávist v něm nemohla nezůstat. A v politice je krutá nenávist a emoce vůbec velkou překážkou. Politik musí být chladný a cynický."
O těchto volbách obecně: Příští (americká) administrativa podle všeho nevydrží do konce období. Bude totiž muset přistoupit k velmi tvrdým a nepopulárním opatřením v ekonomice. Posadit do Bílého domu rozumného prezidenta ze svého středu je nesmysl. Je potřeba postava, kterou nebude nikdo litovat a na kterou bude možno později vše svést."
(Mimochodem, za nejhoršího amerického prezidenta nepovažuje M. Chazin G.W.Bushe, ale B. Clintona, protože ten byl poslední, kdo mohl něco udělat proto, aby odvrátil současnou krizi, ale neudělal nic, naopak ještě přiložil pod kotel.")
Byly americké prezidentské volby skutečně jen divadlo pro plebs, které jim mělo nabídnout hry v situaci, kdy se chleba začíná povážlivě nedostávat? Je všechno jen jedna velká habaďůra, kterou s celým světem hraje 200 rodin"? Vláda i opozice, obě řízeny z jednoho centra, pracující ve prospěch kohosi třetího vzadu," ať už je tímto třetím kýmsi kdokoliv, či cokoliv…
Je skutečně možná tak masivní manipulace? A bylo by možné ovládat síly, které jsou takovou manipulací uvolněny, a směrovat je k předem danému cíli plánovaným způsobem? Bylo zvolení Obamy bylo naplněním (či uspokojením) potřeby lidu"? Žádného abstraktního národního těla", ale amorfního davu, ve kterém všichni jeho příslušníci dostávají stejné informace a na jejich základě se velmi podobně rozhodují tak, jak bylo plánováno, se svým rozhodnutím se však ztotožňují a realizují ho, protože žijí v iluzi, že to byla jejich svobodná volba…
Je to skutečně tak prosté? Opravdu se to nemůže plánovačům vymknout z rukou, nemůže se stát, že by naděje, které vedly ke zvolení Obamy (na konkrétní osobě však nyní nezáleží), začaly žít vlastním životem, že by lidé, kteří volili Obamu, začali sami jednat tak, aby dosáhli svých cílů sami, protože do Obamy je jen projektovali?
Mnohem důležitější než to, zda je výsledek voleb spontánní či projektovaný, bez ohledu na to, zda jsou kandidáti autentičtí či jsou to pouze loutky v rukách manipulátorů, které jsou předhozeni lidu jako návnada i oběť zároveň, na výsledku voleb podle mne opravdu záleží. Možná na začátku byla lež, ale to ještě neznamená, že lež bude i na konci. Možná je zvolení Obamy jen plánovaným tahem v dávno rozehrané partii, ale také to může být impuls, který uvede věci do pochodu a přivodí změnu, kterou sice nikdo ani neplánoval ani neočekával, o to významnější však budou její následky. Což ovšem automaticky neznamená, že budou pozitivní.
Tribun 
…ostatně.. připomeňme si nadpis příspěvku a zároveň poslední větu v článku http://tribun.bloguje.cz…duji
Tak tohle byl (doufám) projev paranoi. Obamovi jsem fandil a moc. A doufám, že není loutkou.Proč?Na loutku musíte mít „drátky“ – nějak ho ovládat. To nejlepší pojítko jsou peníze. „Já ti půjčím prachy na kampaň a ty pak prosadíš radar v té zemičce … tom … Československu.“ (příklad :) )Jenže Obama si drtivou část peněz na kampaň půjčil od lidí – sesbíral po pěti dolarech příspěvků ohromnou sumu na kampaň.Takže není odpovědný nikomu jinému, než lidu.Teda za předpokladu že na něj ti tajemní ONI nemají něco jiného… ;-)
Blisty se od clanku distancovaly velmi neobvyklym zpusobem….„Níže uvedený rozhovor publikujeme jako ukázku pozoruhodné paranoiy, údajně populární v Rusku. (pozn red.)“To je neobvykle.Tasselhofe, existuji nekde odkazy na strukturu Obamovych prispevku? Ja nasel treba drobny odkazek na seznam darcovskych lobystu:http://translate.google.de…=UTF-8
omlouvam se, originalni text je tady:….http://www.democraticunderground.com…Zvlastni, jak se mi slovencina vykourila z hlavy, mozna ale jen ta psana, precist ten clanek mi dalo skoro problem. Tak jsem si ho zkusil protahnout Sprachtools, ovsem s ne velkym efektem. Pro zajemce, prekladaci robot je zde:http://www.google.de…nguage_tools
jak rikala moje babicka„tyhle starosti a Rotschildovi penize bych chtela mit“..opakujte si proto prosim kazdy 100 x pred usnutim… 1} president USA neni MUJ president2} president USA bude delat to, co chteji JEHO volici… ne EUropane, Evropane, Rusove, Cinani … a Cesi.
Něco neběžného do diskuze, ať se pohádáme.Jsem zvědav na názor skeptika GeoNa. Za prvé: domnívám se, že potěší vidět republikány prohrát. Za druhé je pošetilé věřit v náhlou změnu. Obama si nebude moci dělat co chce. Netvrdím, že každé ráno dostane seznam úkolů, které má splnit. Ti, co mají ve státech moc trvalou a netřesou se před volbami o koryta, to nějak nenápadně zařídí. Mají už dvousetletou zkušenost. Obama byl jistě prověřen dříve než byl vpuštěn do popředí na scénu. Kdyby neměl souhlas medií a tedy těch, co je přes peníze ovládají, pak by měl perspektivu potulného kazatele. Boj o moc a majetek je tvrdý a proto pochybuji, že ti, co majetek a moc nabyli, dovolí Obamův přerod na amerického Dubčeka nebo Gorbačova, jejichž upřímné úmysly skončily tak katastrofálně. Předchozí názor je krajní názor pro případ, že bych měl do budoucích nadějí na lepší svět investovat svůj majetek a tedy nějak riskovat. Protože to ode mne nikdo nechce, mohu zadarmo doufat, že to dopadne mnohem lépe, než jsem napsal. Snad se na svět usmálo zadarmo štěstí a něco se změní. Kdo ví?
LVa co Vam – VAM osobne – republikani udelali.. konkretne.A co Vam – VAM osobne – prinese Obama?
Já ten článek za paranoidní nepovažuju, určité prvky snad ano ale celek ne. Pohádka o princovi, co povstal aby zachránil říši se nekoná, motivaci proč byl vyzdvižen do Oválné pracovny neznáme, možností je celá řada včetně té Bondyovské že některé špičky v pozadí si uvědomují, že stav kapíku už je skutečně neudržitelný. Čas ukáže..Je jedno zlaté pravidlo o dějinách – pokaždé to dopadlo jinak než si všichni zainteresovaní protagonisté přáli… Mohlo se to i už nyní vymknout z rukou – původní předpoklad byla Clintonová a prostě se nepředpokládal Obamův úspěch, a teď jsou prostě ve vleku událostí a snaží se to ustát…68 rok ještě v březnu taky vypadal nezajímavě.Prostě se rodí nová kvalita.
Jenom ještě jeden postřeh – ještě před rokem jsem si černocha v Bílém domě nedovedl představit.
…vidímv bílém domě zblblého otroka, který se neštítí lhát vlastním lidem – to může mít nedozírné následky…
Zblblého otroka?tak to je fakt něco neběžného do diskuse .. akorát už jsme si na to asi zvykli, tak to nikdo nezvedne. Barva dobrá.
Traste…radsi se soustredte na nejake…vidim mesto velike…“All of the leading candidates for the position of Treasury Secretary under president elect Barack Obama directly represent the old guard of the corporate elite system that has used the American economy as its engine to drive their march toward a global empire for decades.“http://www.prisonplanet.com….html
… rahm emanuel,to jméno hovoří za všechno…při shánění škváry se nerozpakoval ohánět svým evrejským chlebodárcem – lidé raději platili, věděli proč – njn, to aby mahmúd fofrem roztočil kola jaderný pětiletky a ženy sundaly burky a nasadily blembáky..)
Proč hned paranoia, Taselhoffe?[2] Podezřívavost a ostražitost ještě není paranoia. Paranoia by to byla až tehdy, když by dotyčného zcela ovládla a ten nebyl schopen „normálně“ fungovat (chodit do práce, pohybovat se po městě, dodržovat základní hygienické návyky…).Obama vybral ohromnou sumu peněz peněz od drobných dárců, to je pravda. Až to připomíná „národ sobě“. Tak aby to nakonec nebylo jako s naším Národním divadlem.Proč byl zvolen Obama? Proč v době, která je prologem ke krizi, dali Američané přednost politickému a sociálnímu experimentu? Nemůže to být podvědomá reakce, že vybrali někoho „cizího“, aby se ho později v případě potřeby mohli zbavit bez výčitek svědomí, aby „špinavou práci“ udělal někdo jiný a vina neulpěla na nich?Jistě, i já jsem radši, že je to Obama, ale rozhodně to není žádný Mesiáš, jak by naznačoval rozjuchaný tón oslavných výroků na jeho adresu (jak o nich v minulé diskusi mluvil Geon; už jsem na pár takových narazil a je to fakt „síla“). Obama může být nastrčená figura, ale to ještě neznamená, že bude poslušný, že se nevymkne kontrole a nezačně dělat vlastní politku. Když to udělá rychle a šikovně (má prý asi 1/2 roku času, než Američané vystřízliví), může si vybudovat jisté pozice, ze kterých ho už jen tak nikdo nedostane, protože případný atentát by mohl vyvolat tak prudkou reakci veřejnosti (a ta americká je vyzbrojena onačejšími zbraněmi, že jsou cepy a sudlice), že to nikdo – snad s výjimkou náboženských blouznivců, ale to nejsou ti „oni“, o kterých se zde bavíme – nebude riskovat.
Jasane, moji američtí přátelé považovali zvolení JWB za tragedii. Mi by to však nemuselo vadit, viďte! Zadostiučinění z prohry republikánů plyne z toho, že byli oporou těch našich potentátů, co tady chystali radar a zavedli poplatky ve zdravotnictví. Od Julínka šulínka jsem dnes slyšel, že z pacientů nadělá zákazníky. V Čechách a na Moravě platí, že bez peněz do hospody nelez. Ti, co si nakradli, těm bude hej. Penzisté, co byli jen zaměstnanci, budou muset předčasně umřít. Máme se tedy na co těšit. Tak to je moje logická konstrukce důvodů potěšení z prohry republikánů. Co všechno musejí chudáci snést, viďte.
Vidím, že Jasan opět začal plevelit a rozbíjet diskusi svými pseudo-příspěvky,protože vycítil, že Geon mu už po krku šlapat nebude. Abych vám ty vaše extatické výkřiky do tmy nezačal mazat, Jasane. Když čtu ty vaše výrony, tak si někdy říkám, že cenzura není tak úplně nemorální.
Jo Clinton horší Bushe.Nevím co je onen rusák zač a ani mi to nezajímá. Clinton dal do přebytku amícké finance, Bush se choval jako z řetězu utržený a biliónek sem biliónek tam. Připomíná mi to naše neobols, jak pláčí nad hrozícím zadlužení země od ČSSD. Nějak jim to neštymuje že za posledního vládního roku ČSSD rozházela 50 miliard deficitu rozpočtu. Je zcela pochopitelné že letošních přes 70 miliard považují za úspory, jejich vůdci tak pravili a tak to bude pravda.Nedejmarxi.-)
Traste,o McCainovi byste také mluvil jako o „otrokovi“[10]? Přitom jeho role a funkce by byla velmi podobná, ne-li stejná, jen vnější dekórum a ideologická základna by byla jiná. Není v tom náhodou jen barva jeho kůže? Která je mimochodem spíš indická, než africká, co jsem měl možnost pozorovat.Víte, jak se o těch dvou vyjádřil jeden americká komentátor? Nějak takto: „One of them is almost black and the other is almost death.“ Mylím, že živý prezident je lepší než mrtvý. I když „dobře“ zabitý prezident může být užitečnější, než živý, jak ostatně svědčí příklad JFK.
Selský rozum a kupecké počty,na kupu pravicového hnoje neplatí.-)
Brtníku,[8] to jste mi připomněl, že každý se může vymknout kontrole, už jenom proto, že mu příliš naroste sebevědomí a bude chtít dělat vlastní politiku.“pokaždé to dopadlo jinak než si všichni zainteresovaní protagonisté přáli…“ – modifikace složitých systému, jakým bezesporu USA jsou, se dá plánovat jen na několik málo kroků dopředu. Se vzrůstajícím počtem kroků prudce roste variabilita a stát se může v podstatě cokoliv. Jediná možnost politické a sociální „eskamotérství“ – odvést pozornost lidu k nečemu bezvýznamnému, přitom však nepřehlédnutelnému, a to skutečně důležité si řešit v poklidu a bez pozornosti. Pak by samozřejmě bylo jedno, kdo vyhraje, protože je důležité, že se hraje.A ještě jedna věc mne napadla. když ve 30. letech 20. století němečtí průmyslníci instalovali do úřadu kancléře Hitlera, také si mysleli, že bude jen loutkou v jejich rukou, a jak to dopadlo. Kdyby je z toho Američané nevysekali, tak je dnes z Německa ruská kolonie.
O mccainovilze hovořit jako o jednom z nich, méně chápavém o to více ambiciozním a proto vhodném na špinavou práci – tady sehrál roli nadšeného sparing partnera, kterému vlastní tým hlídal prohru…
nojo Tribuneprispevek ktery se Vam nelibi je pseudoprispevek… nic noveho.Proste narusovani soudruzskeho souzneni dusi…Nicmene – alespon jsme se dozvedeli, ze republikani byli oporou Julinkovi… jak prosim? a predstavu, ze radar nebude protoze Obama neni republikan… ja se posmejuZ toho, ze jsme se shodli tak asi na 5 minut s GeoNem si hlavu opravdu delat nemusite… hlavne to neberte osobne
Povšimněte si jednoho detailuvětšina relevantních světových či US časopisů měla už poslední 2 týdny na obálce majoritně…no koho…ano, správně, Obamu. Tomu se říká memetické či snad podprahové působení na voliče par excellence. Stačí někoho věrohodně prezentovat jako symbol pozitivní změny a lidé to přijmou. Tím neříkám nic o tom, zda bude Obama dobrý či ne. Relativně dobrý být může. Ale výsledek volby patrně byl někým „orchestrován“. Stejně tak ovšem není vyloučeno, že se někdo jiný postará o podobný scénář jako v případě JFK. Nedělejme si iluze, absolutní demokracie neexistuje. Přesto nějaká její míra a nějaká míra autonomie jednotlivce ano. Barama bude muset vytyčit nějaký New Deal, má-li to Západu pomoci.
jasane, radar nebude nespíš proto, protože tento systém dostatečně nefunguje a protože hlavně nejsou prachy :-). Sám Obama to taktně naznačoval.
JMVite,ja celkem nechapu to Obamovske nadseni mimo USA. Svedci to o naivite a slepote… – u nekterych dost mozna o umne manipulaci.Oslavne projevy statniku byly nepochybne pripraveny ve 2 mozna az na jmeno zcela identickych versich.Obama neni od toho aby pomahal Zapadu, ale USA.A radar? Na projekty v ramci narodni bezpecnosti najdou Americane penize VZDY… takze uvidime.
jasane,najdou penize na uzitecne projekty. Nikoliv na projekty chimericke jako jsou SDI nebo NMD.
s Geonem je samozrejme kriz….ale uz je jiste dost velky na to, aby vedel, co svymi vybuchy pacha.Podle meho tu stale visi ve vzduchu tyhle dve otazky:- Vali se na nas opravdu nejaka velka, systemova, az zivoty ohrozujici krize, anebo jde jen o bezne vykyvy v mezich zvladnutelneho, pouze s kolateralnimi obetmi? Tedy „jde to, ale dre to“?- Lezi reseni nasi situace v doposud praktikovanych, osvedcenych krocich, tj. v drobnych zasazich do ekonomickych kalibracnich mechanismu (urokove, zdanovaci miry atd.)? V to pocitam i soucasnou statni vypomoc velkym soukromym subjektum. Tedy je reseni soucasnych problemu politicke, anebo to jiz nedostacuje a nebude z toho nez vybruslit pomoci systemove zmeny?- Treti, dodatecna a shrnujici otazka je takova: pokud stojime opravdu pred velkou krizi, bude lze ji zvladnout navratem k politice socialniho statu, resp. aplikaci uzsi ci sirsi formy socialismu?A co se jeste Geona tyce (takovehle veci by se mely vyrikat), tezko si overit jestli ma, anebo nema pravdu, to se teprve uvidi. Zatim jsme stale v risi pravdepodobnosti, ovsem jeji miru lze alespon trochu odhadnout. Tj. lze pri soucasne urovni dynamiky civilizace donutit jeji nejdulezitejsi hrace- kapiatlove vlastniky- jeste k tomu, aby se vratili do hry, kterou jiz dvakrat (paralelne v zapadnim soc. statu a vychodnim socialismu) dobrovolne opustili? Je toto krok s vysokou pravdepodobnosti uspesnosti?Neni opravdu urcujici vlastnicka delba moci (prace), tj. neni ted na poradu dne jeji zmena, potazmo zmena vlastnickeho systemu tak, jak pise Geon? Tady muzeme zas pravdepodobnost mozne uspesnosti tohoto napadu odhadnout z toho, jak Geonovi jeho „system“ zapada do sebe, jak dokaze vysvetlit uplynule deje, resp. vyvodit z nich jiste zakonnitosti, jimz se v budoucnu nebude moci dat vyhnout.
Je prý čas na změny i u nás…:))…je mi jasný, že většina místního obyvatelstva je za jedno cíleně tlačena, deptána odlidštěným ekonomickým presem delegovaným přes naše vůdce a za druhý ani nemá zájem se za svá práva ( i nezadatelná) nějak významněji občansky angažovat a akce vyšších pater politiky bere jako boží vůli, které se rozhodně neodporuje ( zde poděkujme hlavně církvi a habsburkům) – ten zbytek, který nechce dobrovolně upadnout do kolaborace, nebo duševní slabosti, má dilema, buď bojovat a pak se taky umazat, anebo hlasovat nohama – většinou do těch samých sraček i když sofistikovaně aplikovaných. ( beru, že pouhé pasivní postávání a mudrování má v praxi stejný význam jako vynucený souhlas ) – a tak nám z toho vychází, že zatím jedině peníze( klidně i špinavé), potažmo vliv a následná ( latentní) moc nám dají tolik vytouženou osobní svobodu a možnost změny, která je na ale úkor druhých… a kruh se uzavře, pyramida stojí pevně na svý špici, svědomí, lidství a dobrá vůle je nakonec v konfrontaci s realitou zvykového systému opět v řiti….ac. .-)
jasane v petadvacitce…u vas je vzdycky prani otcem myslenky a svinite s tim na vsechny strany.“ After Iraq, we may be tempted to turn inward. That would be a mistake. The American moment is not over, but it must be seized anew. We must bring the war to a responsible end and then renew our leadership — military, diplomatic, moral — to confront new threats and capitalize on new opportunities. America cannot meet this century’s challenges alone; the world cannot meet them without America.“Pro vas jeste jednou:“America cannot meet this century’s challenges alone; the world cannot meet them without America.“Amerika nemuze dosahnout vyzvy tohoto stoleti sama, svet ji nemuze dosahnout bez Ameriky.http://www.foreignaffairs.org…tml
Saxi [27], jenže GeoN má aspoň nějaký náror na danou situaci a to je třeba ocenit.
LV…nazor nestaci, ten ma Jasan taky. Spise bych se podival na to, jak pravdepodobna jsou Geonova mineni- mne vychazi, ze docela hodne.
Saxi, upřímně, stalo se za ta léta, co s GeoNem hovoříte, že by svá mínění na základě onoho vašeho společného hovoru korigoval? A šlo vůbec o hovor ve smyslu sdílení? Hmmm – ono se to totiž pořád dokolečka opakuje – takže si člověk říká, čím to? že ano… A možností odpovědí se mi (zdá se) nabízí omezené množství… GeoN je konečný a omezený, dokonce v interakci s tím s čím se setkává a těmi se kterými se setkává… Donekonečna to nejde.
No já nevim,ale očekávala byste „že by svá mínění na základě onoho vašeho společného hovoru korigoval“ třeba po rozhovoru s Kohákem nebo Bělohradským, aniž bych tim chtěl Geona s někym poměřovat? Zatim tady proti jeho myšlenkovému systému nikdo nepostavil jiný, aspoň z desetiny podobně promyšlený a precizovaný, a na základě nezávaznáho hovoru o politické tlakové níži se dá změna zásadních stanovisek čekat těžko.
Myšlenkově velmi dobrý,ale já su praktik, implementátor, a zatím mě žádná vize realizace nenapadla (bez toho, že bych kalkulovala takové nesmysly, jako nějakou „uvědomnělost“ aktérů, jejich ochotu „něco obětovat“, to prostě nefunguje).Takže je to pro mě zajímavé jen jako příjemné myšlenkové povyražení. Má-li to být evoluční proces (a usoudila jsem, že ano), se mě to netýká a je zbytečně si tím, jinak, než jen pro potěšení, lámat hlavu. Mám dost svejch starostí s přežitím jsoucna. Má-li to přijít „revolučně“ (a ani to ve finální fázi přeměny GeoN nevylučuje), tak si spíš přeju, ať to přijde až už tu nebudu – čert sere vždy na jednu hromadu a nemusím vyžrat úplně všechno.
saxi,k otázkám v [27]:1. Zde si myslím, že pravděpodobnost oné velké krize ještě zdaleka není rovna jedné. Může se stát (a myslím, že bychom v to měli doufat), že se současné výkyvy podaří nějakým způsobem ustát. Zřejmě i za pomoci metod, které zmiňujete v druhé otázce. Může pomoci i nějaký převratný objev, vynález a podobně.2. Viz výše, možná že toto řešení může dočasně pomoci a krizi odvrátit, nebo zmírnit její dopady, každopádně ale nemůže toto řešení pomoci trvale. Proto je třeba začít pracovat na řešení kvalitativně zcela odlišném.3. Tak to v žádném případě ne. A myslím si, že GeoN to dostatečně jednoznačně vysvětlil proč. Jestliže vlastník sociální stát financovat nechce, nikdo ho k tomu nedokáže donutit.
baro,s tím, že nelze kalkulovat s něčím jako „uvědomělostí“ a „obětavostí“ aktérů, máte naprostou pravdu. Nicméně je tu zcela zásadní podmínka, se kterou se kalkulovat musí. A tou je radikálně odlišný bytostný zájem intelektuála a vlastníka. To je jedna z věcí, která mě velice trápí, ano, ten zájem je radikálně odlišný, pokud je někdo čistým intelektuálem a čistým vlastníkem, ale je ten přechod mezi intelektuálem a vlastníkem dostatečně ostrý a zlomový? Co když se jedná o zcela pozvolný a rovnoměrný přechod? V tu chvíli nevidím zatím žádnou možnost jak onoho zpočátku čistého intelektuála udržet stále tím čistým intelektuálem u jeho bytostného zájmu a zabránit tím jeho postupnému překlopení v regulérního vlastníka kapitalistického typu.
ZoomeRozhodně to bude krize globální, viz http://www.blisty.cz…rt43701.html — jižní amerika a afrika přijdou na řadu taky. Ten „Company“ už je prostě všude.“Jestliže vlastník sociální stát financovat nechce“ tak je třeba mu aspoň zabránit, aby z něho profitoval .. ovšem metodiku zpracovanou nemam.
K možnému atentátu na Obamu:http://www.halonoviny.cz…id=69368
Zoome…„jak onoho zpočátku čistého intelektuála udržet stále tím čistým intelektuálem u jeho bytostného zájmu a zabránit tím jeho postupnému překlopení v regulérního vlastníka kapitalistického typu.“To je certovo kopyto, ze ano? Nikoliv kvuli nejakemu soucitu s nebohym intelektualem, ale proto, aby se po case nezacal take chovat jako jeho poredchudce- hovado (a navic mnohem inteligentnejsi, tedy o to vice nebezpecnejsi). Jedina moznost je ta, ze a) intelektual jako vlastnik nebude mit takovou tendenci zvecnovat sve zamestnance do cireho modu vykonne veci (ty on nepotrebuje, spise „mozky“, tedy prirozena socialita dostane alespon trochu zelenou.b) dokaze v sirsim pohledu dosahnout na dusledky svych cinu a tedy, jednoduse receno, jelikoz nebude mit na starosti pouhy rust kapitalu, dopady jeho podnikani nebudou na ekologii (zivotni prostredi) tak devastujici. To by se melo stat asi jen vedlejsim, nezamyslenym efektem hromadeni dusevni prace.Takze takhle si zodpovezeni tehle hnusne otazky predstavuji ja.Ahoj, Draculko, rad te vidim:“A šlo vůbec o hovor ve smyslu sdílení?“No to asi ne, ale co se da delat, ze ano. Kvuli povaze Vztekleho mladence ale nemam duvod zahazovat i jeho proroctvi, vcelku mu to vychazi. Chyba muze byt v mem prijimaci, snazim se ke Geonovi pristupovat kriticky, ale zaroven musim rici, ze veskere me namitky vyvratil vcelku presvedcive. Neni tedy zadny rozumovy duvod, proc bych jej mel opoustet, ackoliv tech nerozumovych by se asi naslo natucty, a vcelku vykrmenych.
Dámy a pánové,s Geonem jsem se pohádal já a nevidím důvod, proč by se v tom měl angažovat kdokoliv jiný, zejména teď, když Geon „práskl dvěřmi“. Bavit se o někom, kdo zde není, zvláště když všichni mlčeli, když zde ještě byl, mi přijde poněkud nevhodné.Tak, to byla poznámka výchovná. Teď věcná: Geonova mínění jsou zcela relevantní a „odkrývající“, mají hlavu a patu, z něčeho vychází, někam směřují a nejsou zatížena balastem ideologie. A nic na tom nemůže změnit fakt, že Geonovo podání je stejně nekompromisní, jako jeho mínění. Na druhou stranu, mělo to výhodu – diskuse se tak snadno nerozplizla.Saxi a Zoome, k vám se ještě vrátím, pokud mezi tím někdo jiný neřekne vše podstatné.
saxi, s úctou k šedinám,[39] je právě to, co nefungovalo, nefunguje a s pravděpodobností blížící se jistotě fungovat nebude :/To by bylo tak jednoduchý, že by to už tady dávno bylo…
Tribune, tvořiví lidé jsou vždy trochu zvláštní, nezbývá než se s tím smířit. Zocelen urážkami od pravičáků na lávce jsem si ani vaší hádky nevšiml. I když GeoN mluví v náznacích, mnohé rady k povzbuzení sebevědomí pracující inteligence (promiňte použití tohoto označení)jsou užitečné i pro běžného inženýra technika.
Klid, Baro….ja zas takovy dedek nejsem. Ono to zas tak jednoduche neni, vzpomen opet na paralelu s nastupujicim mestanstvem a jeho bojem se slechtou.Tribune, o Geona- osobu se tu nikdo neotira, jde jen o to, jestli vylit i vodu z vanicky, ze ktere sam vyskocil.Je korektni se otirat o Obamu, kdyz ten tu take neni? Nerozpliznuti mistni debaty je urcite Geonova zasluha, nabyvam ale dojmu, ze je to to hlavni, o co tu jde, jako by obsah byl zcela nerelevantni a stacila jen kultivovana vymena nazoru. Takovahle forma ovsem uz dnes obsah nedela, chybi spolecna vychodiska, pricemz oponenti „levicoveho Tribunova blogu“ tahaji zjevne za delsi konec provazu. No ale proti gustu zadny disputat, jen ze se tu prestanou schazet ti, kteri by dokazali dojit k necemu jinemu, nez cizelovani formy prispevku.
re: Jestliže vlastník sociální stát financovat nechce" tak je třeba mu aspoň zabránit, aby z něho profitoval .. ovšem metodiku metodika je známá – daně :)))
Daně a pracovně-právní předpisy:)
saxita Vase 29… no skoro bych rekl „napodobne“.ten citat je datovan July/August 2007…. – mimo jine take v dobe, kdy ten pan nemel zadnou REALNOU odpovednost za narodni bezpecnost… a dost pravdepodobne ani vsechny relevantni informace.Takze z toho nelze nic vyvozovat…
baro44… no, to mate tak – bud to zaridite celosvetove (uz vidim jak presvedcite treba Cinany) nebo budete muset pouzit ostnaty drat…Lafertova krivka funguje…
jasane, vy tedy pocitate s tim, ze americti volici nic nedaji na predvolebni profil kandidata. No prosim…A z ceho vyvozujete Vy, ze Obama se odted bude starat jen o USA a ne o Zapad?Dekuji za odpoved.
Baro….dane a pracovne- pravni predpisy jsou jen klackem na chudaky, co se melou mezi dvema kameny. Co treba danove raje a migrace velkeho kapitalu?P.S. vsimli jste si take, ze korektne vedena debata s pravicovym oponentem zacne po par returnech nabyvat schizoidni rysy a stava se prepsychotickou? A tedy pro ne- nositele patologie nebezpecnou?
saxija nepocitam s nicim – jen upozornuji, ze ten vyrok byl pronesen pred rokem, v jine posici a s jinymi informacemi.Samozrejmne ze se Obama bude starat predevsim o USA – on je snad presidentem nejakeho Zapadu?Takze pokud staranim o USA prospeje i nejakemu Zapadu, proc ne… ale naopak ne