Druhé pokračování uvádění přítele Paroubka na pravou míru." Opět zdůrazňuji, že se nejedná o text můj, já mu pouze poskytuji hosting", protože považuji za vhodné, aby, když už jsem publikoval díl první, byly všechny části pohromadě, i když z technických důvodů to již nutné není, protože Lávka již plně funguje.
… tož se po opravdu jen "dílem" úspěšné debatě u Tribuna vraťme k věci a textu >, ať to máme z krku. Vezměme si tedy po minulé přípravě znovu k ruce již vzpomenutý páně Paroubka útržek:
Odmítáme sobectví a bezohlednost ODS. Jsme přesvědčeni, že silní, úspěšní a zdraví musí podat pomocnou ruku slabým, méně úspěšným a nemocným.
… a v tomto začtení můžeme nyní v již mezi-závěru konstatovat, že rozhodně neběží o věty, které by vyšly z pera "levicového" mluvčího, nýbrž zcela a v celku mluvčího veskrze moderně (… post-moderně) "pravicového" = "bez diskuse". Proč tak "ostře"? – ale jistě … vždyť se rozhlédněte:
… pan Paroubek není DOKONCE(!) ani jakkoliv (… jistě opětovně v rámci naší přípravy a tohoto autorova textu) "středovým" mluvčím, protože v tomto konkrétním textu nenaleznete ANI(!) jakýkoliv ekvivalent-odvozeninu naší "středové" figury (b) … tedy: "bohatí/chudí", "bohatství/chudoba". Textu a "myšlení" (… a tedy i jeho "rétorice") zcela dominuje veskrze "pravicová" figura (c), kterou si později ještě "dovybavíme", jak jsem již minule slíbil.
No jo-že ano? = s tím nám ale docela "automaticky vyvstane" vlezle vtíravá otázka:
… "kdo-co" to vlastně tenhle pan Paroubek vlastně je, že ano? … je nějako k nerozeznání "identickým" s takovým panem Topolánkem? … Matějem Šusterem? … či Markem Dalíkem? … co je zač, tenhle "chameleón"? Hmmm, nebudeme fantazírovat … a podržíme se svého hovoru a jeho "racionality", a podržíme se textu a "vydestilujeme" si z něj potřebná vodítka. Hleďme:
(c0) "úspěšní/ne-úspěšní-méně úspěšní"
(c1) "silní/slabí"
(c2) "zdraví/nemocní"
… opětovně podivuhodné, že ano? – jak to zase "do" sebe "zapadá", jak nám to pěkně "štimuje" a "lícuje", že? … ani se nemusíme moc namáhat, pan Paroubek "to-všechno" na sebe vlastně vyžvaní ochotně sám. Figura (c0) je jistě nosná a základní figura (c), jak jsme se jí minule poměrně obsáhle dotkli, zatímco pod-figury (c1-2) jsou v kontextu věty samotného pana Paroubka k této základní figuře podřazeny jakožto zřetelně explikující. Jistě, že nebudeme panu Paroubkovi podsouvat, že by mezi póly takto k sobě přiřazených protistojů-figur kladl rovnítko, a tedy že by je identifikoval v tomto smyslu a významu:
"úspěšní = silní = zdraví / ne-úspěšní = slabí = nemocní"
… ovšem skutečností, a zde "faktem", jest, že jednotlivé "aktéry" těchto svých protistojů-figur staví na společné strany ve smyslu a významu:
"úspěšní – silní – zdraví / ne-úspěšní – slabí – nemocní"
… tak, že takto, i když nejsou identickým, tak v zásadě "patří k sobě" v páně Paroubka "vidění" našeho společenství. Jak by ne, nalezli bychom další "podobné" protistoje-figury, že ano … kupříkladu:
(c3) "mladí/staří"
(c4) "chytří/hloupí"
(c5) "normální/debilové"
(c6) "normální/šílenci"
… hmmm … "v" čem jsou tato určení podobná? ale jistě: … jsou určeními takzvaně "individuálními", tedy "vážícími se" na "individuum", a tedy jde o "individuální vlastnosti" těchto "individuí", a to v zásadě a jen na "individuálně", takzvaně "psychicko-fyzické úrovni" – nenalezneme
zde žádnou socialitu(!), jež by přesahovala jakékoliv srovnání právě a jen v těchto mezích, přičemž všechny figury, které jsme si "při-vymysleli" (… tedy figury c3-6) bychom mohli docela bez problémů zahrnout do páně Paroubka explikujících figur (c1-2) – figuru (c3) bychom mohli podřadit figuře (c2), figuru (c4) opětovně figuře (c2), zatímco figuru (c5) a (c6) figuře (c2) … pan Paroubek je takto vcelku "přesný" :), neb se mu všechny analogické figury, které by nám mohly přijít na mysl, do jeho explikace bohatě vejdou, aniž bychom cokoli vážně postrádali – vejde se nám sem jak "individuální normalita" tak "individuální patologie", a to lhostejno, jak bychom tyto prázdné-"rámcové" pojmy-představy chtěli vyplnit.
Nu, co se tedy takto dozvídáme?
… no předně to, že tato explikace jest stále ZCELA(!) kompatibilní "pravicovou" figurou (c) v tom smyslu, že jde právě a jen a v zásadě o diference přirozeně-"individuální", a tedy v běžném chápání PŘED-sociální(!) a MIMO-sociální, ve "světle" kterých pan Paroubek naše společenství vnitřně "dělí" – nikde (… a to v celém článku!) ani náznak jakýchkoliv SOCIÁLNÍCH(!) diferencí a diferenciací, které by nám spadly a mohly spadnout pod figury (a) a (b) … těm se pan Paroubek vyhýbá, jak říká LV … "jako čert kříži". Stále tedy nenacházíme nic, co by se třeba panu Topolánkovi nemuselo líbit, protože i ten ve smyslu onoho imperativního:
… musí podat pomocnou ruku …
… zcela ve smyslu s jakoukoliv "neo-kons-libs" ideologie a rétoriky klidně uzná, že "silní" musí pomáhat "slabým", "zdraví" … "nemocným", "normální" … "debilům" a tak dále a tak dále, to jak v rovině "normality" tak i "patologie". Takže, kde je vlastně ono "čertovo kopýtko", že ano? Pomůže nám tato větička:
Odmítáme sobectví a bezohlednost ODS.
… hleďme, hleďme – ryze "morální" či "etický" pojem: … "sobectví". Co to je a o co běží? Nemusíme nijak "definovat", "co" to ono "sobectví" jest, že ano? … můžeme na to jít "zvnějšku" tak, že akceptujeme predikaci pana Paroubka "jako hotovou věc", protože nám zde o nějakou "pravdivou definici" toho, "co" jest to-ono "sobectví" naprosto neběží. Z téhož "vnějšku" pak přijmeme tu skutečnost, že pan Paroubek se zcela jistě považuje za "úspěšného", "silného" a "zdravého", což nám dnes a denně i "mediálně" předvádí: … ostentativně se vytahuje se svými příjmy (… jakožto důsledkem své-osobní-"individuální úspěšnosti"), rozvedl se se svou "starou" a "ošklivou" ženou a pořídil si "mladou" a "krásnou" … a jakožto "zdravý" a "silný" muž "ve zralém věku" očekává nového potomka. Jakožto takový je pak pan Paroubek i "ztělesněním" ČSSD, že ano … i ta je "jakožto celek" takto "úspěšná", "silná" a "zdravá" … ovšem:
… není "sobecká" tak, jako je "sobeckou" … ODS(!)
A máme to tady: … to, "v" čem se ČSSD (… a tedy pan Paroubek) liší od ODS (… a tedy od pana Topolánka) jest právě a jen ono "sobectví", což je také v oné posledně citované větičce jasně a zřetelně (… "na plno" :) deklarováno. Máme to. :)
V čem se tedy ono "sobectví" ODS ukazuje?
… ale jistě a jak by ne: … ODS jakožto a jistě sama "úspěšná" a "úspěšné" (etc.) reprezentující přeci "NECHCE"(!) "pod
at" onu "pomocnou ruku" oněm "neúspěšným" (etc.) a právě a jen v tomto svém "nechtění", jež se ukazuje v onom "nepodávání ruky", jest "sobeckou", zatímco ČSSD (… a pan Paroubek) jakožto rovněž "úspěšná" (etc.) je ne-"sobeckou", a tedy svrchovaně "altruistickou", protože ta oněm "neúspěšným" (etc.) onu "pomocnou ruku" dozajista "podávat" … "CHCE"(!) a také jim jí "podává". Znovu "okouzlující", že ano? … pan Paroubek jest a jest representacím TUTÉŽ(!) "stranu" svého "dělení" našeho společenství, jako je ODS (… a třeba i pan Topolánek), avšak s tím rozdílem, že obojí v tomtéž představuje ZÁSADNĚ ODLIŠNÉ(!) … "morální vlastnosti"(!!!), to vše s tím, že ODS takto "representuje" … "zlé" a "zavrženíhodné" … "morální vlastnosti", zatímco ČSSD ty "dobré".
Jak "klasické", že ano? – jde jen a jen o diferenci "morální vůle". :) Ovšem jak pan Paroubek ono "dobro" a "zlo" určuje? No, k tomu se musíme obrátit k dalším "tajnosnubným střípkům" autora … kupříkladu opětovně k:
Spravedlivý stát musí podle ČSSD zajistit všem stejné příležitosti a právo na osobní úspěch a štěstí.
… či k:
Pro ČSSD jsou lidé na prvním místě.
… či k:
Vzdělání bez školného pro všechny, dostupné a kvalitní zdravotnictví bez poplatků, možnost pobírat nemocenskou od prvních dnů nemoci, nebo garantovaný důchodový systém s růstem důchodů jsou jistoty, které mají občané právo od státu očekávat.
… na těchto místech textu se vykytují docela neurčití "lidé" či dokonce nějací podivní "všichni", kterých zájmy a potřeby ČSSD hájí a chystá se podporovat – tito "lidé" a "všichni" jsou tedy pro pana Paroubka "nejvyšší hodnotou" s tím, že podpora jejich "dobra" je i pro pana Paroubka a ČSSD "nejvyšším dobrem" – pan Paroubek nechce podporovat "jen" třeba "zaměstnance", nýbrž vždy již i "české firmy" … chce tedy podporovat celek korpusu "společnosti jakožto celku", to jest tomu celku, kterému i přesto, že tento výraz se v textu pana Paroubka rovněž nevyskytuje, říkáme tradičně: … "národ", a to bez ohledu na to, zda tím míníme "národ" politicko-státní či "národ" etnicko-kulturní, což ovšem v našem případě (… tedy od "odsunu" sudetských Němců a rozdělení Československa) do značné míry spadá v jedno. Nedá se svítit, kolegové, dobelhali jsme se takto velmi svižně k dalšímu mezi-závěru – pan Paroubek není ani jakýkoliv "levičák", ani jakýkoliv "středař" … a dokonce ani "pravičák" typu pana Topolánka a jeho ODS, nýbrž je docela "obyčejným" aktuálním ekvivalentem "historického":
… "národního socialisty" …
… avšak rozhodně nikoliv v onom "českém" novodobě "tradičnějším" smyslu "středové", jak v minulém určitě vtipně a trefně připomenul Faust, České strany národně sociální, ze které je svým "politickým původem", nýbrž zcela nepokrytě ve smyslu právě a jen všem dobře známé německé NSDAP, a to v jejím "sociálně"(!) orientovaném křídlu, jež bylo od počátku nacistického "hnutí" tak zřetelně "empiricky" representovano Röhmovými SA. Röhmovská větev či vnitřní proud nacismus měl sám sebou velmi blízko k ostatním formám evropského a eurogenního fašismu, a to právě a především důrazem na "národní" korporativismus-syndikalismus, který byl "morálně" fundován právě a jen oním "národem" jakožto "nejvyšší hodnotou", které se vnitřně "sporné složky" tohoto "národa" mají podřídit ve službě této "hodnotě" a tedy "ve prospěch celku" … a to v jaký "prospěch"? Ale jistě: … ve prospěch "úspěchu", "síly" a "zdraví" tohoto "celku" (!!!) … a to jak "absolutně" tak i ve srovnání s jinými takovými-"podobnými" … "celky".
No a zde nutně narážíme na onu "pomocnou ruku", kterou dle pana Paroubka ve smyslu jeho "morální maximy" MUSÍ(!) oni "úspěšní", "silní" a "zdraví" … "podat" oněm-všem "jiným" a tedy "opačným", tedy "neúspěšným", "slabým" a "nemocným", aby i tito se mohli … "být v" … "tělese národního korpusu" stát dle svých možností "úspěšnými", "silnými" a "zdravými", přičemž tím, co tento "korpus" representuje, je samozřejmě: … STÁT(!) – jistě, pan Paroubek ve svém textu nezná(!) výraz "občanská společnost", a to v nijakém smyslu, ve kterém se tento výraz v dějinách i aktualitě evropského osvícenského i post-osvícenského mluvení vyskytuje.
Röhmovsky nacistický korporativistický stát je jistě "velkorysý" a "štědrý", a to právě a jen ve smyslu toho, že je "ZTĚLESNĚNÍM"(!) toho, čemu říkáme: … "SOLIDARITA"(!) Ovšem v tomto smyslu zapomeňme na "levicový" pojem a představu této "solidarity", protože ta j
e míněna právě a jen jakožto "solidarita" UVNITŘ(!) ne-vlastnické třídy(!) … tedy uvnitř třídy "zaměstnanců" či "dělníků" PROTI(!) téže "solidaritě" (… zde opětovně založené právě a jen vlastnickým systémovým postavením a funkcí) vlastnické, tedy aktuálně vzato kapitalistické, která je nejenom implicite, nýbrž zcela reflektovaně vždy velmi silná a pružná … přičemž táž "levicová solidarita" takto zcela logicky překračuje hranice a rozhraní jednotlivých společenství ("společností-národů-států-korpusů") a právě jakožto TŘÍDNÍ(!) "solidarita" nutně tenduje k "nad-nacionalismu" a "inter-nacionalismu", a to docela ve shodě s tím, že i vlastník (… a tedy slovutný kapitál) sám jest takto "nad-nacionálním" a "inter-nacionálním" – tedy plynule se pohybujícím a komunikujícím mezi jednotlivými "národními korpusy". Röhm-paroubkovská "solidarita" je v tak docela OPAČNÁ(!) – jde o "solidaritu" nikoliv napříč(!) rozhraní oněm "národním korpusům", nýbrž o "solidaritu" napříč(!) rozhraní TŘÍDNÍHO(!) … přičemž a naopak s jakoukoliv "solidaritou" napříč jednotlivými "národními korpusy" se nijak nepočítá, a pokud tak jenom a jen ve smyslu "výhodné spolupráce" ve zcela běžném "obchodním" smyslu a významu – jde tedy o "solidaritu" ZCELA JINOU(!), a to tak jinou, že by bylo třeb vzít v úvahu to, zda bychom pro tyto významy a smysl měli užívat stejný jazykový výraz, aby nedocházelo k sémantickým zmatkům, které jsou pak … jak vidíme … velmi lehko ideologicky i psychotechnicky manipulativně zneužitelnými.
A této "velkorysé" a "štědré" … "solidaritě" onoho korporativistického státu, který si pan Paroubek ve svých röhm-nazi představách "maluje", zcela odpovídá jeho zcela jednoznačný populismus fakt hrubého zrna:
Vzdělání bez školného pro všechny, dostupné a kvalitní zdravotnictví bez poplatků, možnost pobírat nemocenskou od prvních dnů nemoci, nebo garantovaný důchodový systém s růstem důchodů jsou jistoty, které mají občané právo od státu očekávat.
Rozdělit zisky polostátní firmy ČEZ chceme mezi ty, kteří podporu potřebují vůbec nejvíce – rodiny s dětmi nebo naši senioři po celoživotní práci.
… přičemž vrcholem této "slibované" korporativistické "solidarity" jest jistě na samotném počátku námi již dotčená věta:
Spravedlivý stát musí podle ČSSD zajistit všem stejné příležitosti a právo na osobní úspěch a štěstí.
… kterou jsme již výše "odhalili" :) jakožto v zásadě a zcela NE-osvícenskou(!), to v kontextu nejobecnějších osvícenských liberálních tradic mluvení a "myšlení", přičemž po tom, co jsme si již společně řekli, můžeme směle konstatovat, že tato věta asi nebude výsledkem nějakého "omylu" či "chyby", nýbrž zjevně bez jediného zadrhnutí zapadá do celku textu, což pan Paroubek jenom potvrzuje svým ryze … ale opravu krystalicky čistým … nacistickým výkřikem:
ČSSD vrátí české společnosti pocit spravedlnosti, férovosti a entuziasmu. Chceme ukázat, že politiku lze dělat poctivě a opravdově.
… po kterém by jistě nezůstalo jediné "proletářské" i maloburžoazní oko suché, že ano? – jistě pokud by panu Paroubkovi "uvěřilo". :( Tož nějaký mezi-závěr a "rada" pro naše stále ještě "skutečné", "pravé" a "poctivé" sociální demokraty:? Ale jistě: … proboha proberte se, "vraťte se ke kořenům" … a onoho Paroubka a jeho "suitu" vymeťte z Lidového domu tak rychle, jak je to jen možným.
*
Skutečnost, že tradiční sociální demokracie se takto, "pod vedením" a "v textu", pana Paroubka zcela "převrací přes okraj" nejobecnější osvícenské (… a tedy i liberální) tradice, je skutečně alarmující(!) Ovšem ještě více "varující" jest ta skutečnost, že tento "převrat" je zcela "koordinovaně", i když s "fázovým posunem", v plném souladu s tímtéž "převratem" na v zásadě fiktivní a iluzorní "druhé straně" našich "neo-kons-libs", tedy "na straně" stran analogických s naší ODS … byť jistě v možném lokálním "remixu", které jednoznačně a bez pochyby representují druhý "proud" našeho historicky-analogického nacismu … totiž nacismus himmlerovský. Skutečnost a realita jsou takovými, že se nám v poválečném evropském politickém "vývoji" (… a to jistě i pod vlivem "amerického" … "systému dvou stran") formuje a zformovala v zásadě "kompletní" analogie dnes již jistě historického nacismu, která ovšem již-nijak nemusí "usilovat o moc", protože fakticky a permanentně "u" této "moci" jest, a to aniž by musela "plánovat" a "provádět" jakékoliv nacistické "revoluce". Fakticky a reálně "žijeme" … "ve" … zcela "normalizovaném"(!!!) nacismu, který ke svému ustavení a etablovaní nepotřeboval projít svou "horkou" akutní fází, nýbrž se takto ustavil docela "tiše" onou mnou již zmiňovanou "trpělivě"-postupnou technickou metodou.
No dobře :) … už je to zase trochu dlouhé, takže i
když jsem chtěl tohle "veselé povídání" v tomto pokračování již uzavřít, tak si budeme muset ono poslední LV-mu slíbené ponechat na již opravdu poslední třetí "díl". :) Však se nám ale tento takto naplánovaný "prostor" jistě chodí ještě k dalšímu – totiž k onomu "dovybarvení" naší figury (c), které jistě s LV-mu slíbenou "sociální spravedlnosti" velmi úzce souvisí. Díky.
Tribun 
Morbo, ta vase sedmactyricitka.je uplne dokonala, ani nejmensi chybicku jsem nenasel. Ta temata opravdu uplne volaji po tom, aby se o nich vedla diskuze, nejlepe verejna.
GeoNenení nutné mne rovnou posílat doprdele,nemusíte ani číst, co píšu, natož mi odpovídat, ale pokud MUSÍTE, nevidím v tom problém, tedy pokud se nebude jednat o Vaši:-)
Jo, saxi, pokud se té únavy týče, naprostý souhlas.[30] Ono je holt před volbami… :-)) Jinak mnoho zdaru!
Mod.není nutné se jako "pravičák" cpát na "levicový" blog. Ale když MUSÍTE, tak MUSÍTE.
morboano, tak to je, bohužel tohle většinu lidí netrápí:-(
Zoomejednou z největších chyb, které se člověk může dopustit, je nevšímat si názoru protivníků, já se takové chyby dopouštět NEmusím:-)
Mod.na rozdíl od GeoNova blogu, Tribunovi nevadí, že si zdejší články a hovory pod nimi čte kdokoliv. To ale ještě neznamená, že zároveň stojí o "pravicová" moudra v komentářích vašich, Nejedlých, ještěrek a podobných. Myslím, že pokud si bude kdokoliv z "levicově" orientovaných lidí chtít přečíst "názory" protivníků, má k dispozici spoustu blogů "pravicově" orientovaných jinde.
Velke OT.Podivejte se, jak vypada dobre zvladnute remeslo akrobatickeho pilota:http://www.youtube.com…T8wdETEwxA
Tak to vidíte, Mod. Diskutovat můžete úplně svobodně, ale pouze za předpokladu, že říkáte to, co si myslí i ostatní. Jinak nejste vítaná. Jaký je smysl diskuze, ve které se všichni plácají po ramenou, jak si báječně rozumí a jak za všechno může ODS a kapitalismus? Smyslem takové diskuze není výměna informací, ale smyslem je pouze diskuze jako taková. Diskutující sem nechodí diskutovat proto, že je zajímají vaše názory, ale proto, aby si přečetli, kolik lidí s nimi souhlasí.Podívejte se na příspěvky Geona – to je už terminální fáze šílenství. Tento člověk tak dlouho poslouchal jen sám sebe, že nyní již vůbec neumí vyjádřit ostatním to, co jim chce sdělit. Geonův neo-komunismus je typický pro mladší generace na celém světě. Mladí však mají to štěstí, že mohou studovat a jít pracovat do velkých firem, kde poznají, jak vzniká bohatství a že stát je pouze nástrojem na utrácení peněz nás všech ve prospěch malé skupiny privilegovaných politiků a úředníků.Tito lidé mají plná ústa solidarity, ale jejich skutky dosvědčují, že jim jde pouze o jejich vlastní sobecké já. A co hůř – oni se budou cítit o to líp, o co hůř se budou mít ti, kteří byli ve svém businessu úspěšnější. Solidární člověk by nikdy nemohl dopustit, aby žil na úkor svých dětí. Aby po sobě dalším generacím zanechal pouze miliardové dluhy, které budou muset splácet ještě jeho vnuci a pravnuci.Veďme tedy diskuzi o tom, jak ozdravit podnikatelské prostředí a jak odstranit z trhu falešné signály v podobě všemožných státních zásahů, investičních pobídek, šrotovných či umělého zadlužení, abychom v maximální míře podpořili podnikání, a tím počet volných pracovních míst. Stát nám žádnou práci ani peníze nedá, neboť jediné peníze, kterými disponuje stát, jsou ty, které nám nejdříve z našich peněženek sebral.
děkuji nechci,už jsem dnes zvracel
"Mladí však mají to štěstí, že mohou studovat a jít pracovat do velkých firem, kde poznají, jak vzniká bohatství."No, to jsem se zas zasmál.Protože myslíte-li "pokročilé pákové fonfy amerického černocha sedícího na pororozpadlé verandě", tak máte o bohatsví poněkud zvrácenou představu o bohatství, stejně tak jako štěstí.Hm, jestli ten smysl života neleží někde jinde.http://www.youtube.com…BArMmngVH4Což ve světě zahlceném páně Donaldy, teležvástem a neokons-neolib agresivní vulgátou jde překvapivě těžko.
Jedno bohatsví si škrtněne .)To dělá je to rozrušení…
morbo,propána, že by i v USA byli neo-komunisti? Jinak ten Váš závěrečný odstavec je standardním vyhodnocením libovolného tzv. pravicového občana. Ale jo, povedeme diskusi… a povedeme diskusi… a povedeme diskusi… a co z toho?
bude z toho diskuze.a o to tu jde, nacepyreni pericek musi uspokojit kazdeho.
Velký odcházejícíkterý nás již mnohokráte opustil s povzdechem, že nedosahujeme jeho diskusních schopností se zase pod novým jménem vrátil. Že ti apoštolové liberalismu nemají alespoň špetku charakteru. Buď své již několikáté opouštění dodržím a nebo se hrdě přihlásím ke svému jménu či nicku – i když tady ty desítky mohou dělat problém, které jméno si vybrat herr professor. Navíc když liberalismus hlásají hlavně bezcharakterní kreatury, tak na něm nebude pro slušného člověka nic moc přitažlivého.
Víte, ms, osobně upřednostňuji označení "apoštol diskuze". Je zajímavé, že v pojetí těchto, všechny diskuze stojí na jakési "tržní" svobodě volby (mezi něž patří i svoboda neúčasti); a to přesně ve smyslu, že trh nerovná se politika, čímže tyto diskuze pečlivě "odpolitizovává", tedy ničí, neboť stejně jako apolitický trh nemá jiný účinek než trh, apolitická diskuze nemá jiný účinek než diskuzi. Což naší hyperburžoazii jenom a jen vyhovuje. Možná bychom se mohli bavit i o "diskuzních apoštolech apokalyptických".
Tak me po letech konecne docvaklo, proc si tu to Tribun pestuje.Protoze je hravej, gambler :o).
No …takže hovor naše milá Mod. (… ta byla tentokrát "pionýrkou"), stejně milý morbo zase pěkně rozložili (… pusinku Lagrona kousek níže vynechám) … no alespoň zase vidíte, kolegové "levičáci", "jak se to dělá" a jak to funguje – tomuhle "triku" jste podrobováni celá léta … hlavně tomu žvanění "o názorech", ve kterém "jede" paní/slečna Mod. známe, jak svý boty, že jo? – to je naprosto "instantně" spolehlivé. Víte, kolegové "levičáci" … až a jestli se Vám podaří ustavit diskurzivně racionální, realistický "levicový" hovor, tak se tihle buržomilové podělají nastojato … to Vám zaručuji. Je to "historicky" ověřeno a to v opravdu mnoha případech. :)***[52]… přestaňte mě oslovovat, Mod. – zajděte místo toho prosím třeba k nám k Andělu zachraňovat ty nejubožejší … a cestou můžete zkusit s morbou ozdravit onu podivnou entitu, které říká: "podnikatelské prostředí" – a k tomu si vezměte kamaráda Paroubka – jste dočista kompatibilní, k čemuž si mohou vzít sadu námořních signalizačních praporků … a zkusit před macdonaldem dát trhům ty pravé, zaručeně ne-falešné, optimistické signály, které by navodily ten pravý pozitivní sentiment. Tedy: … žvaňte si bez oslovení, "o mě" můžete mluvit "objektivně" … třeba jako pusinka Lagron, se kterým jste transfůzně slučitelnou … a je to. No problema :)***Tož ale to nám jistě nijak nezabrání celý textík a debatu mezi-uzavřít a ponechat další možně smysluplné debatě. Sice aktuálně-stále nemám příliš času, ale pomalu začnu dopisovat onu poslední část k "sociální spravedlnosti" … a nejpozději do pátku to vyvěsím, ale snad i dříve – osobně s debatou pod tímto pokračováním zde končím … pokud by chtěl někdo pokračovat v debatě od jakéhokoliv relevantního motivu, tak to může zkusit "u mě" … a to jistě i v těch ohledech, které jsou zde "na levicové půdě" nemístnými. Mod. a její kolegy upozorňuji, že jí-jich se tato možnost pravdu netýká, a to jakémkoliv ohledu … "u mě" není nějaký "názor" ani "vstupenkou" ani "právem" … natož pak "nárokem" na cokoliv, ba ani na účast v hovoru.Až to budu mít napsané, Tribune, tak zase dám vědět.Díky
Hravej jako ten "Váš" pilot Saxi?Přiznám se že jsem dost dlouho přemýšlel nad tím zdali mu to zbylé křídlo pomáhalo a nebo překáželo :-) No, nakonec se přikláním k tomu že spíše pomohlo.
Wintřeten termín "teležvást" se mi moc líbí. Jste jeho autorem? Skvělá vše vyjadřující zkratka.
Kamile, to je termín páně Bělohradského, alespoň myslím .)Ale u kdysi, když jsem ho četl dávno, říkal jsem si, že z něj může být skvělý slogan.
Nemaje dostatek času kloudně odpověděť,raději mlčím a vše zpovzdálí sleduji. A nestačím se divit, jak jsou duševní nemoci mezi normálními Čechy rozšířené. Začínám si připadat jako nějaké nízkoprahové terénní pracoviště pro zoufalce nejzoufalejší a úspěšné zkrachovalé exitence.
Tribune a co nějaký grantík z EU?Neuvažoval jste nad tím?
Jeste bych se vratil, XY:.Pisete: "nepočítám-li ryze oportunní, protože vynucené, pokusy uhasit světový ekonomický průšvih ryze starolevicovými prostředky"Ted mne napadlo, ona to ani ta starolevice nema lehke, protoze 99,9% starolevicove prace za ni odvedly levicove strany uz v minulem stoleti (myslim viditelne zisky), a to jak za socialismu, tak i na socdem na zapade.Vemme si napriklad zdravotnictvi: od proletaru, umirajicich na tuberu na metropolnich predmestich se tehdejsi levice velmi rychle dostala k dotehdy neobvykle dobre fungujicimu systemu preventivni pece, v kazde vetsi vesnici byl praktik- zubar- pediatr- gynekolog, coz v zasade dostacuje.Zlomovym byl opet magicky rok 1968, od te doby uz novorozeneckou umrtnost ani nejde snizovat, prodlouzeni delky zivota je take spise statisticky udaj, nezli fakticky. To, co slo od tricatych do sedmdesatych let po procentech (vyjimam samozrejme leta valecna), to se od let sedmdesatych zlepsovalo uz jen po promilich.Vsimnete si toho rozporu, kdyz se rika, ze zdravotnictvi je na stale vyssi a vyssi urovni a pri tom neubyva ani bolesti ani poctu nemocnych.Obecne plati, ze pro "pracujici lid" bylo socialisticke zdravotnictvi pravym zazrakem a diky nemu citil i absolutni zvyseni kvality sveho zivota.A troufnu si zdravotnictvi vzit jako obecny mustr a napasovat na nej ostatni zivotni aspekty: volny cas, dovolenou, hmotne a duchodove zabezpeceni atd. Takze: co by vlastne mela moderni levice nabidnout, kdyz hmotny zpusobjakym zijeme uz vlastne ani nejde nadale vylepsovat?Nakonec je mozne, ze soucasna krize je pro pana Grebenicka a Filipa pravym pozehnanim, protoze jinak by jejich proud umrel na ubyte, anebo by jej plne obsadili kverulanti a ruzni zivlove.
No ten hmotný způsobse dá ještě sakra vylepšovat investicema do infrastruktury, což je typicky levicový téma (pravičák si má koupit ofrouta do kamenolomu nebo čekat, až mu poptávka sama postaví silnici k baráku tržnim způsobem). Ony jsou i tak rozmařilý státy, že kromě průjezdnosti pro auta řešej i průchodnost města pro chodce a snažej se spotřebiteli zajistit rychlou a spolehlivou dopravu domu i po třech pivech, a to se taky počítá. K čemu je levičáku Bugatti, když se s nim nemá kde projet?
Saxi, nejsa zdravotníkem, dovedu jen konstatovat,že se nějak prodlužuje délka lidského života; nemyslím, že by to bylo něco, co zrovna rozradostňuje ekonomy. Rozvoj léčebných technologií na tom má nesporně podíl, jak vidím i u mladé, ani ne třicetileté kolegyně, které vyléčili leukémii. O krizovém požehnání pro Filipa a spol. není sporu, vřele souhlasím – osobně si myslím, že vedle opravdu tvrdého jádra přesvědčených komunistů snad ještě z časů 1. republiky, tvoří jejich elektorát lidé vystrašení z nejistot toho nejlepšího ze všech světů. A pak ještě jedni – Zlatí komunisté, dí nezaměstnaná venkovanka, vydělávající druhdy co ošetřovatelka v kravíně cca 8 tisíc (!!!) Kčs. Zlatí komunisté, dí její zaměstnaný manžel, kdysi kolchozní traktorista, dnes dělník na místní pile, a dodává se zlobou – proč nám nezvedne platy? Sám si přestavěl barák za 15 (nebo kolik) milionů a pro nás nemá! (Řeč vede o majiteli pily.) Nikdo mu to nevysvětlí.Ale obec bude i nadále lidovecká, neb tak zní nápověda z kazatelny, k níž se postupně většina připojuje. Levicový koncept kromě úsilí udržet relativní sociální smír má dnes možná už jen jediný potenciální zásadní trhák – osvobození od práce. Nebo jinak, přesněji – osvobození práce, což je něco podstatně jiného na souvisí se seberealizací individua. Pravicový koncept v té věci nabízí toliko shromáždění takového množství prostředků, aby si to individuum mohlo dovolit. Nemám pocit, že takto zabezpečné jednotlivci jsou nějak svobodnější…hezký večer!
Omlouvám se za překlepy, nějak na to nevidím…
Zřejmě nevědomky, jako východoevropan, jste se dotkl problému jménem "západ 68", anžto spojujícím prvkem tehdejším revolt skutečně nebylo nic jiného než osvobodit se od práce. Stačí si prostudovat tehdejší studentské slogany. Mimo klasického a stále krásného "pod dlažbou je pláž", tam najdete i "zákaz práce".I když ono by se to dalo spíše shrnout větou s Tarkovského Rubleva, kdy Rublev říká mladému zvonaři:"Budeme pracovat společně. Ty budeš lít zvony, já malovat ikony."Hm, Chomsky mluví o systému, v němž každému bylo dáno uplatnit jeho vlastní kreativitu nezávisle na přísně řízeném "svobodném trhu". Ale je to spíše utopie.
XY, omluvte, že jsem vás v [78] zapomněl oslovit .)
Geone, můj příspěvek ale nebyl ironický a ani v nejmenším pejorativní. Vy jste opravdu nemocný, i když si to nejspíš neuvědomujete. Jakmile se vyléčíte, začne mít smysl s vámi diskutovat.Ostatním musím poděkovat, že mi svými příspěvky dali zapravdu ve smyslu jejich diskuze i v potřebě, kterou jsou puzeni ke psaní svých příspěvků do "diskuze".
Kašlu na Vás …morbo. :)
Ještě před tím než vyslovíte morbo tu "zaklínací formuli", musíte řici – ŠÉM HAM FORÁŠ!
"Jinak moc děkuji za kvalitní příspěvek do diskuse … byl vskutku ve všech pestrých ohledech k věci – řešení a náledné vyřízení Vašich podnětů bylo podstoupeno jednotlivým odborům interní potrubní poštou.";)
ŠÉM HAM FORÁŠ!Pozdě, ale přece ;).
No, když už slabomylsně opičíte …tak by bylo mnohem elegantnější a vtipnější, kdybyste napsal:"Kašlu na Vás … GeoNe."… a já bych to s potěšením akceptoval, protože tak je to docela pravdivým, tedy zcela shodným, a tedy v pořádku. No jo, co naděláte … komu není shůry dáno, v apatice … :/
Fungujete to! Díky Rabi Löwi.:)
To jako co "funguje"?
Že se tím zaklínadlem vyvolávají štíři, co vylézají ze země..:). Ale původně to fungovalo jen o filipo-jakubske noci.
Jo, Wintere, takhle nějak jsem to myslel.Zřejmě v intencích zločinného Chomského. Ale jak si vzpomínám, on je to už starej Marx, ne?
No jiste, zlepsovat mame stale co, coudruzi.Ovsem- mineno psychologicky- nabizi se otazka, zda- li nabidka takoveho vylepsovani ma hybnou politickou silu. V praxi tedy, zda- li poptavka po takovych krocich je natolik silna, ze levicove strany dostanou jasne zadani "cto delat".Vidno, ze jsem skepticky a myslim si, ze (v kontextu s mym prispevkem 74) tomu tak neni a levicove strany pak maji velmi mnoho prostoru pro de facto neplodny populismus.Mestska centra lze pro auta sice uzavrit, ale zaroven je mozne vydat povoleni vjezdu pro vsechny offroady, co si o to zazadaji. Osobne se zcela uzavrenymi centry mest moc dobre zkusenosti nemam, obvykle vypadaji hezky jen na pohlednicich. Casto se z nich stavaji ghetta znackovych obchodu a luxusnich kavaren, ve kterem se osvezeni resi nakupem kornoutu algidy v jedinem otevrenem obchode s potravinami v okruhu par kilometru.Takze vylepsovat urcite je co, ovsem s tim nasledkem, ze se jen vyzene cert dablem, a to proto, ze poptavka po takovych vylepsovanich neni existencni, mnohem jednodussi je zajet si do hypersuper, udelat si v nem maxinakup a pak si v obyvaku pri TV narvat nacka.
a co se tyce osvobozeni od prace.O tom po celou dobu sveho vyskytu tady pise zretelne Geon. Tezko od prace vysvobodit nejakou statisticky vyznamnou skupinu lidi, kdyz stale zijeme v systemu vynucene potreby delby prace. Snad byl socik dobrou laboratori pro zjisteni, jak to v pripade rozvolneni obligatorniho tlaku na zarazeni do takoveho procesu muze dopadnout.A co se tyce prodluzovani delky lidskeho zivota: zrejme existuji nejake biologicke hranice, za ktere to uz nepujde. Nasi narodohospodari podle meho nemaji starosti se starnouci populaci (to je lez ja Brno :o), ale s nepomerem mezi velikosti populace produktivni a duchodovou. I kdyz nekde se pise neco jineho:http://blisty.cz…31/art25575.htmlKdyby byla zemekoule nekonecne velka, bylo by razem po problemu. Ze se jisty zivocisny druh brani svemu vlastnimu premnozeni, to je vcelku znamo, ze se system zalozeny na rustu snazi toto obejit rustem nejakeho jineho "klinu", ktery by vyrazil ten selhavajici, to se uz tak trochu taji.Osobne je mi vcelko jedno, doziji- li se osmdesatky ci devadesatky, co jsem vypozoroval, tak takhle stare lidi v tomto veku uz zivot jaksi nebavi, cela serie psychoterapeutu a manipulace z medii se je pak jen snazi presvedcit, ze maji jeste nejakou "dalsi sanci". Nejake dalsi vzdelavani ci specielni zajezdy pro takove lidi pak povazuji jen za jistou formu "onanie nad zivotem". Inu, lidumil k pohledani. Ale za nikoho tu mluvit nechci a ani nejak v tomhle smyslu pusobit si nedovolim.
A jeste z jineho pohledu:.Diky jistemu vyvoji prestanete v takovem veku "rozumet svetu" a nastupujici generace vytesni vasi potrebnost; vase zkusenosti se stavaji pomalu archaickymu a fyzickych sil a trpelivosti ubyva.Budete zarazeni jen do ghetta vam podobnych, anebo vam se prizpusobujicim, sirsi socialita se vytraci, z cloveka se stava preparat.
Saxi, to je obraz jak ze Swiftova Gullivera[91]; budete-li mít štěstí, přejede vás hned zítra důkladně autobus a máte po starostech. Ovšemže máte pravdu s těmi geronty, leč jistě připustíte, že je to silně individuální záležitost. Ale mohu doplnit vaše vize poznatkem, že první, kdo vám dá najevo, že jste mimo mísu, budou bezpečně vaši potomkové. V té ekonomické záležitosti mezi důchodci a produktivními jde přece jen o úhel pohledu – máte-li málo produktivních, je každý důchodce zbytečným krkem navíc; víte, jak by se důchodovým fondům ulevilo, kdyby ti neproduktivní umírali do jednoho roku poté, kdy odejdou do důchodu? Nejlépe těsně před důchodem – to by se uvolnilo prostředků! Osvobozená práce má v tomto systému pochopitelně limity své uskutečnitelnosti; nicméně je to opravdu lákavá utopická vize, něco jako to křesťanské Boží království, spjatá nejen s distribučními problémy materiálních statků při dělbě práce, ale také s fenoménem volného času a jeho využitím a tisícem a jedním problémem. Ale nic vám přece dnes nebrání, abyste se vrhl na shromažďování prostředků, jež vás dříve nebo později osvobodí. Třeba jako Schliemanna. :-)
No, jen jako anekdota, ale pro vás třeba zajímavá:Hle, muž, po němž něco zůstalo…http://auto.idnes.cz…_ojetiny_fdv
Vidim, XY, ze stale hledate nejaky objektivni pohled na vec..Ja se jen snazil vysvetlit, proc v soucasnem systemu musi byt starolevice (to jste vymyslel hezky) populisticka a navic MUSI zacit srustat se statem a korporacemi. Budto udela tohle, anebo rovnou zanikne, jeji nabidka je totiz systemove nerelevantni. Zasadni existencni fundamenty, jez jsou atakovany lezi mimo hmotnou problematiku, mimo politiku a dokonce i mimo nasi aktivni socialitu, jsou uz zasazeny mnohem nize.P.S. o tech autech samozrejme vim. Hrbitov napadal utlocitnost spoluobcanu a rusil jejich smysl pro zakomponovany detail. Tak dlouho hledali a hledali, az nasli nejake ekologicko- hygienicke paragrafy na kterych toho nestatnika dostali; typicti multikulti svobodomyslni protestanti, jak za komunistu.
Claude Levi- Strauss.Ve sve knize Mysleni prirodnich (primitivnich) narodu popsal toto tak, ze jde o dusevni kutilstvi (brikolage).Na vysvetlenou: prvni kutilsky zakon pravi "S novou (nepouzitou) veci nebudes nikdy pracovati!"Zatimco remeslnik si ke stavbe napr. kurniku nakoupi pripravi ad hoc nastroje a material, brikolader urputne pracuje s tim co ma v dilnicce a s materialem, co ma na pude anebo na zahrade v pristenku. Vysledek znate z ceskych chatovych kolonii.Nase spolecnost do takove faze dospela, byt na vyssi, postmoderni urovni. Jen se inovuje, vymenuje stare za novejsi, nekdy pak za jeste starsi, ale uz nikdy za nove.Srovnejte treba kargo- kulty zde:http://purgingtalon.com…cult1.jpga zde:http://dichotomatic.files.wordpress.com…
Ech … :)… docela s potěšením váš rozhovor čtu, nenechejte se rušit. Díky :)
Jenže, XY, k tomu, aby se člověk dostal do Božího království, musí nejdříve umřít. Neb, jak říká Jan, Boží království „není z tohoto světa“.
Už toho budu muset nechat, nebo se na mne vyřítí GeoN se vším teperamentem (zdravím!) –s tím Straussem a "brikoláží" jste mě dostal! :-)) Ale protože jsem lajdácky nedával pozor, mám potíž s tímto tvrzením: "Zasadni existencni fundamenty, jez jsou atakovany, lezi mimo hmotnou problematiku, mimo politiku a dokonce i mimo nasi aktivni socialitu, jsou uz zasazeny mnohem nize." Jaké že to fundamenty míníte a kde tedy leží? A kdo a čím je atakuje? (Mám dnes nějaký zpomalený den, ale třeba nejen dnes).Hezký večer, zítra se podívám, jestli se to se mnou zlepšilo… :-)
Ano, Wintere, přesně tak. A funguje to už přes 2000 let… :-)