Z rozhovoru s Lubomírem Štrougalem, předlistopadovým premiérem a ministrem vnitra:
Počet příslušníků Veřejné bezpečnosti v celém Československu nedosahoval v 60. letech dnešního počtu policistů České republiky. A připočítám-li k tomu členy Státní bezpečnosti, byl o několik tisíc nižší, než činí dnešní stav policie, BIS, rozvědky, všech městských policií dohromady. Nemluvě už o počtech soukromých a podnikových ochranek.
Jistě. Minulý režim označují za policejní stát. Ale jak se dnešní počty projevují v bezpečnostní situaci? Výsledky jsou tristní. Sbor národní bezpečnosti byl za minulého režimu daleko efektivnější, úspornější a mnohem lépe ochraňoval životy a majetky občanů. Argument, že dnešní zločin je mnohem rafinovanější a používá nejmodernější techniku, neobstojí. Stejné možnosti má i policie. Za bývalého režimu bylo výjimkou, když se nepodařilo vraždy objasnit na 100%. V posledních dvaceti letech jde o 80–85%. Tím nesnižuji těžkou práci dnešních kriminalistů, spíš mě napadá, jaké podmínky k práci mají.
* * *
Mluvím o tom poprvé. Počátkem roku 1990 rozhodl nový ministr vnitra Richard Sacher, zřejmě i se souhlasem prezidenta a nového politického vedení, o jednom mimořádném opatření. Z tajné evidence osobních svazků, které kontrarozvědné služby za 45 let vytvořily, rozhodl vyjmout stovky – některé zdroje mluví o tisících – agenturních záznamů, které se týkaly jistých osob. Těch, kdo po politickém převratu zaujali důležité funkce v novém politickém, společenském a hospodářském uspořádání.
Ovšem nebylo vzato v úvahu jedno důležité poučení z historie podobných operací. Bylo by totiž krajně naivní myslet si, že v závěru 80. let nepřemýšlela řada důstojníků tajných služeb o různých variantách politického vývoje v zemi. A tedy i o případné politické porážce stávajícího režimu. Co pro tyto zpravodajce bylo nejvýhodnější? Uchovat si to nejdůležitější. Poznatky o nových prominentech.
Tribun 
Tohle jsou naši milí husiti, saxi … rekonstrukce a fara, takže žádné šílené krucifixy se konat nebudou, kostel má svou tradici … fara bude docela nová a eňo-bego, oni jsou dneska všichni lakomí jak plesnivá noha, takže se to vleče, neb se na stavbu samozřejmě musí sebrat … to ovšem návrhu na druhou stranu jenom prospívá, protože jeden vytahuje stále jemnější a jemnější pilníky. A u nás ještě ke všemu stále více převládá tahle protestantská tradice (… z druhé stany naší dvojjedinosti jsme takoví, jacís krapet němečtí :), i když já-osobně jsem z hlubokého rekatolizačního rodu hrubého zrna.Známý buržoj je dobrodruh, je to jeho image … divoká příroda a neznámé sociálno, to je jeho … sibiřští lupiči, středoafričtí pytláci, jedovaté kavkazské kindžály a další hovadiny … čím dražší tím lepší, oni jsou už fakt v koncích, saxi – to víš, tyhle zážiky jsou dneska už vzácné, a tak roste cena. No, a cesta-"dovka" na Marsu bude trvat ještě nějaký ten čas :) … ale on se spolu jinými určitě postará, že bude dobrodružno i tady u nás, jak by ne, ono se to dá občas recyklovat.
[51] Obávám se, GeoNe, že nejpozději do deseti let bude dobrodružno globálně a ve srovnání se Zemí, by dovča na Marsu (nebo alespoň na orbitě) byla odpočinkem. Nevím, nevím… nakolik si ti milí husiti ten kostel a novou faru užijí. Leda by se o té rekonstrukci poradili také s bratrem Žižkou. :-(
Jste optimista, Kamile. Zrovna dneska jsem ženě říkal, že fara má několik obranných slabin, nejméně dvě … uvidím, jesli se nad tím zamyslí.
[53] Hm, to se ve smyslu tradic dá lehce napravit příruční vozovou hradbou…
Husiti se musi stavet lepe nez katolici, hlavne po opici, to je clovek takovej jednoduchej :o)Udelejte ctyrhranou vez, k tomu prilepte krabici na boty a je vymalovano.Slabiny dozenete mohutnym obrannym valem a siti tajnych, podzemnich chodeb.Ale ta fara je prekvapujici, to by jiz hovorilo o rozmarilem katolickem vlivu, nehlede na jisty povyseny odstup pastora od ovecek, normalka je, ze reformovany pastyr bydli v najemnim byte.
[54] anebo alespon podzemni garaze, namisto valu.
Heleďte lidi :) …… tohle je fakt divoký kraj, dodnes tam jsou vlci, docela obyčejní středoevropší loupežníci a rezavýma kudlama a jestli vydrželi i pašeráci na sever a zpátky fakt netuším, nejsem místní … takže obrana je i v nejaktuálněším dnešku významnou, to bez ohledu na Kamilův optimismus … fara je prostě nutnou, faráře by jinak cestou sežrala zvěř …… nojo, ne že by tihle katolíci nepopíjeli (… eufemismus bez uvozovek :), ale pozoroval jsem jisté diference mezi konfesemi a denominacemi. Víš saxi, oni ti hustiti už taky nejsou, co bývali, což je mi upřímně líto … taky už nějako polevili a změkli (… s díky panu Zaorálkovi :) a ještě ke všemu krapet blbě, zdá se mi – ech, podzemní chodby, to by bylo – cosi jako "věž" by to celé-jakosi bylo, ale věž to fakt není … val nepřipadá zatím v úvahu, to v územním plánu nebylo a nepovolí, snad až bude fara jediný úřad v okolí, pak možná. Smrky, divočina. :)
V Praze ve čtvrtek zemřel ve věku 67 let Ivan Martin Jirous zvaný Magor. To byla taky perzona, skoda ho.
Otazka: Jak tedy vidíte současný svět a jeho budoucnost?IMJ: V jistém slova smyslu jsme prohráli všichni. Kolem nás vyrostla cynická, zrůdná společnost, která má naprosto vyprahlou citovost a zajímá se hlavně o brutální zrůdnosti. Neonacisti se formujou a možná už příští rok založej stranu. Až tady budou lidi mlátit a mučit, až tady zvítězej, což není vyloučeno, tak se budou všichni divit. Když lidi nechtějí vědět nic o tom, co bylo, tak ani nemůžou vědět nic o tom, co je. To není vina mladých lidí, to je vina jejich rodičů a prarodičů, kteří je takhle vychovali. Dnes se tu v podstatě odehrává to, o čem píše William Golding v knize Pán much. Většina dětí nemá sebemenší citovou výchovu. Oni nejsou už ani cynici, oni jsou naprosto morálně inertní, a to je mnohem horší. Já nemám nic proti cynismu, protože cynismus je vnější obrana před morálním zkurvením, který člověk okolo sebe cítí. Řítíme se do apokalyptický doby, ale mně je to u prdele. Underground přežije všechno. Komunismus nás drtil, ale aspoň se nás bál. Kapitalismus nás zalil asfaltem, a tím si myslí, že se nás zbavil. V tom asfaltu jsou však praskliny, kde se můžem schovat a o něco usilovat. Podmínky pro život jsou zhruba stejný jako tenkrát. A naštěstí nad námi nevisí Damoklův meč výslechů a kriminálů. http://magor.yc.cz/20080100.htm"Jsem rád, že se Magor dožil lepších časů, o které se sám nemálo zasloužil," vzkázal podle své kanceláře exprezident Václav Havel."Ze by mu dal Magor facku, kdyby zil? :o)
[59] Pěkný a výstižný citát, lepší než tuny ufňukaných nekrologů.
Komunismus nás drtil, ale aspoň se nás bál. Nojo, zatimco Kapitalistovi jsme u řiti, dokonce je mu u řiti i nějaká krize a rozpad Evropy .. von to dokonce vítá a chystá, protože i na tom dokáže vydělat.
[53]Říkáte optimita, GeoNe? No, je fakt že jestli se k tomu lidskému pinožení přidá ještě malá doba ledová, která nám výstražně klepe na dveře, tak tu faru nejspíš nebude mít ani kdo bránit a v našich končinách to bude tak nějak "vyřízeno šupito presto". Co bude mit nohy nebo kola, potáhne směrem na Jih, vstříc dobrodružnu které si raději ani nechci moc představovat. Ale pro vlky zbyde ještě dost – zmrzlá zem se špatně kope, zvláště když na to není čas.To ovšem v té optimističtější variantě. V té méně optimitické zařvou vlci s námi všemi a proběhne to tak rychle že syslíci (ti lidští také) neztihnou ani zkonzumovat zásoby.A pokud nám klima dopřeje více času, tak si teprve užijeme tu pravou totalitu, ve které by snad ani nemělo smysl tu faru nějak bránit.To je totiž otázka nad kterou často přemýšlím. Bude nástupu totality předcházet nějaké období bezvládí, které přežijí jen ti nejsilnější (nebo dobře "uklizení") a nebo se podaří tak nějak čapnout společnost zavčas do kleští, než se stačí takovým způsobem "rozjet"?Nejspíše – jak kde.Já jsem se nad tím zamýšlel i z hlediska těch mocichtivých, co si už kreslí teritoria na mapě a na první pohled to vypadá, že by pro ně bylo nejvýhodnější, kdyby nechali "póvl" ať si to mezi sebou "nějak vyříká" a "vstoupili do hry" až ve chvíli kdy se populace zredukuje, dejme tomu, tak na dvacet procent. Míň lidí se přece jen lépe ovládá.Ale na druhou stranu – ti co z takového "vyříkání" vyjdou vítězně nebudou žádná, snadno ovladatelná, "vořezávátka". Navíc by vznikl během toho "třídění" takový bordel, že by nešlo zrovna o "voňavé dědictví". Pár chemiček, jaderných elektráren a vlaků, kamionů či tankerů s chemikáliemi mimo kontrolu taky udělá pěkný binec. K tomu ještě narušené plynovody, ropovody… No fuj!Tak nevím. Ale nějak se mi nechce věřit že by se ti kteří mají alespoň pocit že "drží v rukou světové páky", nad tímhle průserem nezamýšleli a nehledali způsob jak z takové prekérní situace vyjít nejenom s co nejmémě pocuchaným peřím ale taky z té situace něco vytěžit.Ale je možné, že jen zírají, mechanicky hrabou a bojí se jen pomyslet na to, že by za ty páky mohli nějak zatáhnout a něco posrat, ještě dříve než se to posere samo.No, jak to teď po sobě čtu… Ještě Vám přijdu jako optimista?
Deset let to nebude, Kamile, už je to tady … taky jsem byl optimista (… blbej, samozřejmě), taky jsem myslel, že to ještě tak deset let tak či onak vydrží … tedy po kapitalisto-pluralitnu v ohledu oné "občanské společnosti" na hegelovský způsob míněno.Nějaká "doba ledová" je ireletantní, je mi líto … uzavřenému kapitalismu půjde vše, co se nám může jevit (… tentokrát fakt jevit a bez posunu) jako "obtíž" (… eufemismus :), jenom a jen k duhu, to stejně, jako tomu pluralitnějšímu vždy a nutně šla k duhu třebas tahle "vzácnost" … kdyby nebyla, tak se musí zajistit. Všechno tohle povídání o "ekologii" a tak je docela mimoběžné … trable jsou reálně strukturální, jakákoliv "příroda" je v jakékoliv své příčinnosti jen nepodstatnou okolností – když pochopíte "principy", tak Vám to bude jasným jako lesní studánka … zmiňoval jsem se o tom (… v různé konkrétnosti) mnohokrát, bohužel bez záběru, co naděláte.
[63] Nojo, GeoNe. Ale o ten "princip" právě jde. Průsery dopadající na společnost které jdou kapitalistovi k duhu se celospolečensky jeví jako neduhy.Příklad: Po řádění tornáda se kapitalistovi vyplatí investovat do fungujících stavebních firem ale všichni kdo přišli o střechu nad hlavou na tom tratí.A teď k tomu přidám tu přírodu: Takto vzniklí bezdomovci lépe snáší svou újmu v létě než v zimě i když pro investujícího kapitalistu je zima výhodou, protože bydlení se tak stává cennější komoditou. Ale i tohle vytěžování průserna má své hranice protože mrtvý klient není klient a kapitalistovi se vyplatí investovat pouze do takové firmy která bude mít zakázky. A těch bude tím méně čím více potenciálních klientů zmrzne.Samozřejmě že i tuto hranici lze posunout zainvestovaním do včasné výstavby nocleháren a poskytnutím bydlení na dluh klientelu udržet atd.Takto posunovat však nelze do nekonečna a veškerý posun se zastaví je-li: 1) průserem totálně postižen i samotný kapitalistanebo2) průserem postižena ta vytěžovaná část společnosti do té míry že již není možné ji jakkoli "recyklovat".K jednomu, druhému a nebo obojímu současně může snadno dojít: a) vlivem prudkých klimatických změn (na jaké určitě nejsme připraveni)b) pokud by to nestačilo tak následným globálním konfliktem kterým by se lidská společnost "vymazala".To už by byl ten stupeň průseru, který by nešel k duhu ani kapitalismu.Já si uvědomuji, že zahrnování přírody, coby aktéra, je poněkud mimoběžné zabýváme-li se společenským děním, protože jde do značné míry o roli deu ex machina a špatně se odhaduje možná míra takového zásahu. Ovšem pokud by byl v míře na kterou je společnost ještě schopna reagovat, pak stále "zůstává ve hře" a onu "hru" významě ovlivní. Takže ignorování takového "hráče", skrze jeho nevyzpytatelnost, mi také nepřijde vhodné.Ale máte nejspíš pravdu v tom že s těmi deseti lety jsem byl přehnaně optimistický. Všechno běží mnohem rychleji :-(
Pokud to ovsem neni tak, pane Mudro, ze vcelku normalni vykyvy prirody vypadaji skrze prizma kapitalismu jako smrtelne strasaky.Tedy ne vypadaji a nejsou to strasaci. Diky kapiku tu tak mame dalsi problem.To, co se delo po Katarine v NO neni "normalni", namisto vzajemne pomoci se snazila odstavena skupina lidi domoci vyssiho statusu skrze podrezvani blizniho sveho.Vy sam byste si postavil v hurikanove oblasti drevotriskovou budku pro kraliky a nastehoval se do ni? Pocitam, ze ani tohle nepatri k americke "kulture", ale ze tem, vecne se stehujicim chudakum, nic jineho nezbyva.Abychom, jako Jirous vyse, nesklouzli do bedovani nad nejakou moralkou.Sam jsem jinak presvedcen, ze zadne prudke klimaticke zmeny nas necekaji. Prijdou zmeny pozvolne, ale kapikem budou jejich dopady velmi urychleny a zesileny :o)
no jo, tak jsem si vzpomněla na tu nadorganizaci, co zasahovala po Katrině, tady teda vše o ní i o těch "záchranářích" http://www.prisonplanet.com…x.htmpozn. Katrina přišla v srpnu, tady zpráva z června http://findarticles.com…14657367/kdesi tam taky zminují povodeň v Nizozemí v roce 1953 a následný nizozemský Deltaplan http://cs.wikipedia.org…ldekeringčlověk se dozví spoustu věcí http://www.deltawerken.com…7.html
[65] Hmm, saxi. Poslední malá doba ledová asi neproběhla v Evropě zrovna v pohodě a kapík tehdy ještě neměli. Navíc tehdejší lid nebyl tak změkčilý jako ten dnešní, který panikaří když prvního sněhu napadne o dvacet čísel více než loni.http://cs.wikipedia.org…dov%C3%A1Ta "ne-malá" přišla asi docela fofrem a s tím rozpouštěním ledovců máme na ni docela "našlápnuto". http://www.tyden.cz…u_148201.htmlNěkteří chudínkové mamuti nestačili ani dosvačit, jak známo ze sibiřských nálezů ;-)Takže může to přijít pozvolně ale také nemusí. Názory klimatologů v tomto neznějí zrovna unisono a já osobně, nejsa klimatologem, nevím kterému dát přednost. Morálkou lidí se nijak nezabývám protože se může projevit různě tam či onde ale moje očekávání je v tomto spíše pesimistické zvláště v souvislosti s oblastmi kde již kapík vykonal své výchovné dílo.Kdybych nemusel tak si v hurikánové oblasti nic nestavím ale hurikán jsem použil jako příklad v jiné souvislosti než je moudré či nemoudré osídlování.Když ale sleduji jak se společnost na budoucí průsery jakéhokoli typu "připravuje", tak mi tane na mysli ono Jirousovo: "Jó to se ti to spí!"Sedlo to za totáče a sedí to dodnes.
jinak dneska je na blistech zajímavý text zase k hnutí Occupy http://www.blisty.cz…t/60949.htmlz jednoho odkazu jsem se proklikala až sem http://www.youtube.com…re=related nebo tady delšíhttp://www.youtube.com…re=related(kdosi tam hned nahoře píše, že to připomíná stále víc a víc nějakou islámskou republiku, my tady u nás ovšem víme, že je to určitě tím listopadem.. ;)
Na co mame byt pripraveni, pane Mudro, kdyz napadne vice snehu?Ze se nedostaneme do prace a ze klekne internet, to je vsechno :o)"Když ale sleduji jak se společnost na budoucí průsery jakéhokoli typu "připravuje"…"Koho myslite tou spolecnosti? Vzdyt tu uz zadna neni. A kdo za to muze? :o)Kdejaci pralesni indiani maji lepe usporadano sve spolecenstvi, nez mame my. "Zakony" preziti, tedy kazdodenni algoritmy nasi cinnosti, jsou dnes jiz smysluplne-existencne uplne mimo jakekoliv chapani, nevite, proc to delate, uplne staci, ze se rano probudite a jeste dychate :o) Na co se chcete za tehle situace jeste pripravovat? Na nejakou zimu? :o)))Anebo nadavat na bankere a posadit se jim pred urad?Mam zato, ze nastoupila doba osobni singularity (a je mi to lito, protoze ze sveho zalozeni to mam zarizeno temer opacne). Takze az üprijde zima, tak prijde, kozich mam na pude uz od sveho dedecka, nejakych 100 let :o)
Mno, saxi, možná by bylo lépe, kdybyste měl ten kožich pevně přirostlý na vlastních zádech a vlastním břiše…Ale zcela vážně: Jakkoli se homo sapiens zdánlivě trhá od přírody, je její součástí. A pokud "zkonzumuje" všechny části, které mu mohou sloužit k životu, stane se přírodní historií.
Jenze co vy vite, XY, co vsechno budeme jeste konzumovat. Navic priroda je z velke casti obnovitelna a na uhli a nafte to vsechno nestoji.Cimz nerikam, ze plundrovani je uzasna vec, samozrejme naopak. A co vas od te prirody vlastne odtrhava? Respektive, co nas nuti ji valcovat? Jak treba chcete snizit produkci CO2, kdyz konkurencni rust je prvym prikazanim? Zacpete vyfuky a vybafne to na vas na druhe strane planety pri vyrobe elektromobilu.Tohle proste neni dobra situace a podle meho neni uriditelna tim, ze se budou latat vznikle diry. Pytel je prilis veliky, material zchatraly, vyhodite dvermi, vrati se oknem, protoze pytel musi byt stale nacpany a navic jeste rust.
Snímek líčí Zemi (či jen USA?) v roce 2161, kdy byl vynalezen způsob, jak udržet lidstvo věčně při životě. Lidská těla stárnou jen do pětadvaceti let a pak se na předloktí rozsvítí ciferník odtikávající zbývající čas. Ten si je možné nakoupit" prací. Z času se nyní stala jediná komodita, heslo čas jsou peníze" se materializovalo do totální (či spíše totalitní) podoby. Dát si kafe – mínus tři minuty, koupit si drahé auto – mínus několik let (klidně i na splátky po dnech).Svět se rozdělil na různé časové zóny: v chudinských čtvrtích žije jakýsi novodobý proletariát, který si nádeničinou v továrnách může vydělat jen na činži na měsíc dopředu a jeden den života, takže samozřejmě nic neušetří. V jiných zónách mají lidé rezervu jeden měsíc a víc; a ti největší boháči žijící v New Greenwich mohou žít téměř neomezeně. S časem se pochopitelně spekuluje a nad jeho distribucí bdí novodobé tržní systémy i časová policie.Niccol tu zobrazuje model kapitalismu ve zjednodušené podobě, kdy každému – řečeno režisérovou optikou – dojde, že útlak v třídní společnosti je založen na tom, že ti nejnuznější zkrátka nemají čas se bouřit, protože musí pořád pracovat; zatímco boháči nakonec umírají jen na nudu a raději páchají sebevraždy, když je omrzí přepych. http://aktualne.centrum.cz…721012
[69][71]Nojo, saxi. Tak jste vyjmenoval několik věcí které nám oběma vadí. Jen nevím proč takovým způsobem jako byste mi odporoval :-) Kdyby bylo to co není a nebylo to co je tak bych navrhoval šetřit zdroji energie abychom jí měli na horší časy a postarali se aby byla tam kde bude třeba. To by byla ta příprava (mimo jiné, samozřejmě)."Mam zato, ze nastoupila doba osobni singularity (a je mi to lito, protoze ze sveho zalozeni to mam zarizeno temer opacne)."V tomhle se taky shodneme.
[72] Hm. To by asi stálo za shlédnutí. SciFi já rád (tedy když se povede). Díky za tip.
[68]Taky jsem to četl. Už se tomu ani u nás média nijak nevyhýbají – čím to že se to u nás zatím nijak zvlášť "nechytlo"?
[70] No, nebudeme v tom případě první a asi ani poslední. A i když po zásluze – stejně to tak nějak přijde líto :-(
Tu vasi [64] beru jako odbocku a pokracuji po odklonenem :o) vlakne.Klimaticke zmeny jsou vazne, ale zrovna ten vami zminovany stredovek/ zacatek novoveku se s nimi, podle meho, vyrovnal docela dobre. Kdyby nam klimatologove nerekli, ze nejaka mala doba ledova existovala, ani bychom to nevedeli :o)Jak muzete ale po takovehle rozjete masine, jakou je kapik, chtit, aby se pribrzdila a zacala brat na neco ohledy?Zvysena citlivost na par centimetru snehu ci namrazy a zaroven schopnost z nich vzeslych problemu profitovat je kapikovskou integralni soucasti, podle meho to nejde odtrhnout, neni mozne kapik nejak polidstit.Zavedete euroatlantickou Tobinovu dan, kluci se vam odstehuji do Singapuru. Kdyz obsadite Singapur, koupi si jiny, cely stat, treba Dubai. A az rozvali sve materske zeme, skonci to ve valce.Kdyz jim sahnete na neco, s cim nemohou hnout, udelaji vam valku hned a tady, k jakymkoliv klimatickym ustupkum jsou ochotni jen tehdy, kdyz na nich vydelaji (= udelaji prusvih nekde jinde).Vlakno jsme tedy odklonili, ale jen proto, abychm zjistili, ze jde o slepou ulicku :o)
..útlak v třídní společnosti je založen na tom, že ti nejnuznější zkrátka nemají čas se bouřit, protože musí pořád pracovat; zatímco boháči nakonec umírají jen na nudu a raději páchají sebevraždy, když je omrzí přepych.to je dobrý, a tohle taky Mezi lidmi na planetě zejí obrovské rozdíly a ti, jež se nachází na nejnižší příčce společenského žebříčku jsou ustavičně vykořisťováni – mít" tu opravdu znamená být". a třeba už hned ta první Niccolova Gattaca je nezapomenutelný film, je to chytrý chlápek, tvůrčí typ, ten teda na nudu určitě neumře.
Když vidím, že došlo i na kolaps civilizace, tak jsem si vzpomněl, že jsem zrovna o tom dnes něco celkem zajímavého četl, tak to sem napíšu (či spíše opíšu).Ale napadla mě teď ještě, inspirována jednou sci-fi povídkou, taková věc (nejspíše z rodu tonoucí se stébla chytá): je možné, že by v případě lidstva existovalo cosi jako supervědomí "zadrátované" do genů a organické struktury mozku, které by bránilo lidstvu v sebezničení, a které by se aktivovalo spolu s růstem sebedestruktivního potenciálu? Myslím tím, že lidé by "spontánně" odmítali vykonávat takové činnosti, které by vedli k vyhynutí rodu, a tím spíše, čím pravděpodobnější je, že by vyhynutí nastalo. Například by odmítli válčit, zabíjet atd. atp., ale ne nějak obecně a globálně, ale přímo úměrně tomu, jaké by byli jejich reálné možnosti k vyhnutí přispět. Myslím to tak, že dokud bylo lidí málo a měli neúčinné zbraně, tak se řezali hlava nehlava a nic jim v tom nebránilo, ale spolu s tím, jak jejich možnosti rostou, jejich ochotna k násilí a destrukci klesá, takže pravděpodobnost, že příslušný voják, ač disponuje příslušnými možnostmi, prostě nepošle jadernou hlavici na Evropu/Ameriku/Asii je mnohem větší, než byla ještě před 60 lety pravděpodobnost, že nepošle raketu V2. Jinými slovy: je možné, že existuje něco jako rodový pud sebezáchovy? Protože jestli ne, tak máme problém.
[75] čím to že se to u nás zatím nijak zvlášť "nechytlo"?kdo ví.. co se chytne.. No já už na nějaké revoluce nevěřím, krom toho o nich čtu pořád, to právě zas u nás, a teda nejen, všude samá revoluce, a pak to tak dopadá, pořád dokola.
Jak je mozne, Tribune, ze vsechny takove mladicke uvahy jako ta v [79] jsou pravym opakem toho, jak to vypada doopravdy.Posledni zbran, kterou mame, je sebedestrukce; vemte jed na to, ze prvym protiopatrenim bude snaha nedovolit nam se zabit :o)Protoze jestli by nam tuhle moznost nekdo sebral, pak mame problem.Miso,ja uz na takovehle filmy nemam nervy, stava se ze me moje babicka, ktera nechtela spatne veci slyset a ani videt. Nakonec skoncim u telenovel a valentinek.
saxi, jaké takovehle filmy myslíš- In Time nebo Gattacu? In Time jsem neviděla (že to přeložili jako vyměřený čas je typické, to jo) a Gattaca je dobrý film, ačkoli v kinech vůbec nešel, a navzdory obsahu to není nic katastrofickýho. I když se zabývá "tematikou genetických manipulací a nespravedlivosti eugeniky", jak se píše v té recenzi cos uváděl, tak celý ten film lidi kupodivu naopak posiluje, svým (filmovým) způsobem jim ukazuje cestu ven..Že se z tebe stává vlastní babička ale chápu, ze mě asi taky, proto se už nedívám vůbec na zprávy v TV, a třeba na Primě pak po nich dávají jakési "krimi zprávy" jak jsem zjistila, asi každej den, já nevím. Tak tohle je skutečně na mašli, sledovat to. Co se asi pilným a vlastně i bezděčným sledovatelům všech takových "zpráv" pak může honit hlavou? Na co se jim asi tak scvrkne celý svět? A tak tady na dobrou noc :)http://www.youtube.com…re=related
[79]Tribune, proti supervědomí "zadrátovanému" do genů máme "medicínu" jménem disciplína. A když se začne míjet účinkem přijde pochopení že kulky lítají jak zepředu – tak i ze zadu. A ti ve předu to aspoň nemají posvěcený shora (címž momentálně nemyslím od Boha, protože ten už vyšel z módy, i když – jak pro koho).Jinak, s tou raketou… No trochu něco na té "snížené ochotě k násilí a destrukci" bude a asi tomu můžeme klidně říkat strach. Posílat na sebe jaderné hlavice je tak trochu jako házet po sobě granáty v malé místnosti. I vygumovaný mozek který si neuvědomuje jakým sraním do vlastního hnízda je každý jaderný výbuch, si dokáže spočítat že když mu přiletí na zpátky na hlavu to samý co poslal nepříteli, tak mu bude ouvej – respetive – nebude už pro něj nic.Navzdory tomu jsem přesvědčen že když příslušný voják dostane rozkaz, tak pošle cokoli, protože u těchhle zbraní asi slouží typy, kterým disciplína veškerý strach vymazala. Spíše bych doufal že ten rozkaz nedostanou, ale taky ne zrovna moc, protože strach se dá vymazat i šílenstvím.Dokud tady zbraně takového rozsahu budou, potud nad námi ten Damoklův meč sebedestrukce bude viset. Takže ano – máme problém.
[80]Mám-li být k sobě upřímný, Míšo, tak já už také ne. Na demonstrace chodím ale mám k nim přístup jako k takovému "pyskování" kterým si člověk aspoň zdánlivě zachovává jakési zbytky důstojnosti, aby si sám před sebou nepřipadal jako úplná ovce. A taky kvůli těm ostatním, co tam jdou, protože mi připadá nefér nechat je v tom, když jsou oni tak přesvědčení že tam jdou i za mne.Postupně si přiznávám, že i ta moje dřivější protirežimní činnost měla tenhle kořen i když jsem ji prováděl s podstatně větším zápalem.Člověk jak moudří tak si uvědomuje že pro všechny tyhle akce platí to samé co pro volby: kdyby mohly něco změnit – dávno už by nebyly. Ty doby kdy síla davu něco znamenala a dalo se něčeho dosáhnout defenestrací nebo vidlema se plynule vytratily s narůstající technizací společnosti a "ti nahoře" budou mít tu techniku vždycky podstatně více "v hrsti" než "ti dole".Ostatně, revoluce nikdy nebyly začátkem něčeho nového ale koncem něčeho dosavadního. Ten skutečný začátek pak vždy formují ti, kteří se až do té doby drželi "za větrem".
[77] Jde o to, saxi, co myslíte tím "docela dobře". Oč méně nám o tom řeknou klimatologové o to více se dovíme od historiků:Po celé Evropě hynuly tisíce lidí hladem, dobytek pomřel nebo byl vybit, záhy byli na jídelníčku psi a kočky, lokálně se vyskytl i kanibalismus. Řada vsí byla úplně opuštěna. Krajem se potulovaly loupežné tlupy. Když se na chvíli oteplilo mnohé horské vsi byly doslova splachovány záplavovými vlnami z nahromaděného sněhu. Vykopávky z vesnických hřbitovů ukazují páteře zkroucené děsivou dřinou a vymíraly celé kraje. Ti co "měli štěstí" se dožívali průměrně pětadvaceti let.Oproti předchozímu období kdy se budovaly katedrály, zakládaly stále nové vinice a Vikingové se opalovali v Grónsku, šlo o sakra zásadní změnu, která nastala během jediného roku 1315. Pršelo téměř denně od května přes mokrý červenec a studený srpen, po kterém následovalo mrazivé září. Obilí nedozrálo, dobytek stál v dešti po kolena v bahně. Záplavy odnesly celé vesnice a spláchly rozsáhlé kusy polí – no a pak už to "jelo" jak popisuji výše.Takový prudký klimatický skok zřejmě není nic extra vyjímečného:http://www.novinky.cz…ic-let.htmlale souhlasím s Vámi že připravit se na něj coby společnost asi není možné. "Pár vyvolených" to může zvládnout a nedivil bych se kdyby na tom už pracovali, s tím že "zbytek světa" stejně vidí už odepsaný a tak si určitě nedělají těžkou hlavu s čímkoli co v rámci takové přípravy učiní. Pro nás ostatní skutečně jde o slepou uličku a Váš popis ohledně toho jak si to "kluci" zařídí je poměrně výstižný. Ale i kdybychom tyhle "kluky" vytřelili na Měsíc tak nám to nijak nepomůže, protože vězíme až po frňáky v marmeládě z ovoce jimi vypěstovaného.Hippolyte Taine napsal r.1789 o francouzské chudině: "Ti lidé jsou jako člověk kráčející rybníkem s vodou až po ústa. Stačí sebemenší prohlubeň ve dně, sebemenší vlnka na hladině, ten člověk ztratí půdu pod nohama a utopí se."Řekl bych že takhle je na tom dnes většina populace :-(
[81] Jak je možné, že všechny takového úvahy jsou opakem toho, jak to vypadá ve skutečnosti? No to je prosté: právě proto. Když skutečnost není takové, jak by se nám líbila, je logické, že vymýšlíme něco, co se od ní liší.S tou sebedestrukcí jedince máte samozřejmě pravdu, já ale myslel na destrukci, kdy jedinec destruuje všechny i všechny ostatní v takové míře, až v důsledku toho spáchá v podstatě sebedestrukci. O tom, že jedním z prvních normalizačních opatření bude snaha zabránit nám v tom, abychom se zabili (kdo to řekl, že sebevražda je nejextrémnější forma odepření poslušnosti?), není sportu. Ostatně jsou takové tendence již dávno v běhu, velmi dobře patrné jsou například v křesťanství, které se s tím vůbec nesere a otevřeně říká, že náš život nepatří nám, ani naší komunitě, ale jakémusi bohu.
[83] Z dob studené války jsou známy případy, kdy situaci zachránila právě obsluha jaderných zbraní, která místo toho, aby plnila rozkazy a postupovala podle plánů pro případ napadení, zvedla telefon a začala zjišťovat, co se vlastně děje a jestli je skutečně válka. Nebyla, a proto nezačala. Ten Damoklův meč sebedestrukce si bohužel nosíme v sobě a existence jaderných zbraní je pouze otázka rozsahy a definitivnosti.
[87] Od Karibské krize, kterou řešily přímo hlavy států, nějaké další případy byly ale, pokud si dobře pamatuji, tak v nich si válce zabránivší obsluha ověřovala situaci a nikoli rozkazy. V tom je z hlediska disciplíny, kterou zmiňuji, dost veliký rozdíl."…meč sebedestrukce si bohužel nosíme v sobě…"To "v sobě" myslíte jak? Pokud máte na mysli současný systém, tak s tím bych souhlasil. Pokud však míníte člověka jako takového, tak s tím souhlasit nemohu. Pominu-li zanedbatelné procento sebevražd, pak má člověk v sobě naopak "zakódovánu" silnou touhu po přežití a to i za cenu téměř jakýchkoli kompromisů.Mimo to (ale to opravdu jen jako poznámka na okraj) není Damoklův meč vhodnou metaforou pro cokoli co bychom nosili [b]v sobě[/i] neboť je vyjádřením neustálého [b]vnějšího[/i] ohrožení. Ale souhlasím s tím [86] že jsme schopni destruovat se navzájem do té míry že to nakonec sami "odskáčeme", protože nejsme schopni zavčas vidět kam až ta destruce vede. Nemyslím však že bude někdy vyvíjena snaha o zabránění nám v sebevraždě coby nejextrémnější formě odepření poslušnosti, protože ti kteří poslušnost vyžadují se mohou spolehnout na tu silnou potřebu přežití která je člověku vlastní. Také si taková opatření ani neumím představit a domnívám se že sax měl na mysli[81] protiopatření zabraňující nám abychom se zcela pozabíjeli navzájem.Jaderné zbraně (nebo cokoli stejně či více účinného) jsou opravdu něčím s čím se lidstvo, v nám známé historii, setkává poprvé. Dle mého mínění se jimi zbraňový vývoj dostal do slepé uličky. Vytvořil zbraň příliš silnou, než aby bylo možné jejím použitím dosáhnout vítězství. Tato zbraň je použitelná pouze v případě že by ji vlastnila jen jedna strana a to ještě spíše coby prvek zastrašovací. Jsou skutečným Damoklovým mečem jehož hrot míří úplně na všechny a tím že zatahuje do hry i tahače za drátky, poměrně slušnou pojistkou proti globálnímu konfliktu. Je to vlastně takový vojenský paradox. Stojí za povšimnutí jak na trochu podobný zlom ve vojenství reagovali naši předkové. Když se vyvinula opravdu účinná děla, tak namísto toho aby se snažili "vyvinout" nějaké obrany schopnější hrady, začali místo hradů stavět zámky, jejichž obranu proti dělům prostě pustili z hlavy.
Vse jsem precetl diky, nezbyva mi sil na chtenou reakci, takze jen kratce :o)Pro Misu: Gattacu jsem videl, tedy kus…zrejme se stavam pomalu funkcne negramotny, ale nejak posledni dobou (2- 3 roky) nejsem schopen divat se a cist seriozni epiku ( basnich radsi nemluve). Mam dojem, ze tok energii neni vyvazeny, ze mi to stoji moc casu a malo za to dostanu.Nrikam, ze Gattaca byla spatna, chyba byla jednoznacne ve me, ze jsem ji nezvladl :o)Pane Mudro, v male dobe ledove mate schovan vrchony stredovek a skoro celou renesanci. Nerikam, ze to tehdy bylo vyborne (hlavne ty hladomory), ale pisi, ze se s tim spolecnost docela dobre vyrovnala- dokonce tak, ze se o tom fakt moc nepise a v porovnani s tehdejsimi udalostmi to neni zadne tema.Tribune, to je vlastne ten zasadni problem u vsech teorii, ktere pocitaji budto se "zlym", anebo "dobrym" clovekem. Ono je to tak pul na pul, clovek je rozporny, ma tendenci druheho uzurpovat, ale zaroven se mu nelibi, kdyz uzurpaci vidi. Se sexem je to nämlich to same :o)
A jeste pro Tribuna:http://nassmer.blogspot.com…#morehlehle, kdo vas vsechno cte :o)
[89]Jestli ono to nebude tím, že ti co to prožívali neměli moc času ani chuti na psaní a ti co později psali už to neprožívali.Ale já myslel že chápete že nemám na mysli následující staletí ale onen bod zlomu a následnou situaci. To víte, čas nakonec všechno srovná a "kdeže ty loňské sněhy jsou".Zvláště pak když o dvaadvacet let později zasáhl Evropu dýmějový mor a vyhladil skoro třetinu přeživší populace (a jsou i vyšší odhady). To už byl jinačí námět než nějaké "salonní kecy o počasí".
tak ještě pro saxe,ne že bych neměla sil na chtěnou dlouhou reakci tj. na odpověď k té [89], možná je totiž mám, teda určitě je mám.. ale prostě se mi nechce :))
Kamile, k tomu [84], ano, (a k tomu ještě dodávám, že demonstrace ani protesty za revoluci ani nepovažuju, natož aby jí mohlo býti dosaženo třeba těmi volbami, ja se rádo píše a hlásá)Ovšem síla davu je síla davu.. tu nepodceňujme, ta nemizí ani s narůstající technizací společnosti, ač to, že "ti nahoře" budou mít tu techniku vždycky podstatně více "v hrsti" než "ti dole" je možné, nebo teda pravděpodobné. No, silou davu nemám na mysli ty defenestrace ani teda sílu vidlí ;)
a jinak sem teda přeposílám tenhle jonášův odkaz odjinud http://www.youtube.com…embedded#!
[92] Chapu, mivam to stejne…tomu rikam pohodove internetove manzelstvi…
Tohle je podrobnejsi clanek, Kamile:http://www.euroekonom.cz…lazovani
[64] Ale kdepak, Kamile …… pan Kapitalista o "principech" nemá ani potuchu, jo … to Vy možná, a trocha dalších i zde přítomných. :) A vůbec nejde o nic "celospolečenského" … ty "rousseauovsko-komoušký" bláboly nás taky nepřejdou, hmmm. Ach jo, fakt není řádné "celospolečnosti", Kamile. Jediné řešení: … přestaňte živit a "živit" buržoje, snadná věc. No, krapet obtížná, ale snadná. Oni i ti buržojové dělají jenom a jen to, co musí, Kamile. Už všechno (… potřebné) víte, kolegové zlatí.
[96] Nojo je, saxi, ale vyznívá stejně: Kožich po dědovi znovu najde své uplatnění. A já zimu odjakživa nesnáším! Vždycky jsem si přál abych ji prospal jak medvěd :-(
[97] Jistěže není žádné "celospolečnosti", GeoNe. Jakési zdání celospolečnosti dokáže přechodně vytvořit jen "jednotné velení" pevné v kramflecích a přímoúměrně té pevnosti i jeho trvanlivost. Nebo zahnání velké části společnosti do kouta, odkud již nevede žádný kompromis. Ale i to funguje jen v případě že jsou ti v koutě ještě aspoň trochu "při síle" a samozřejmě krátkodobě.Potíž je ale v tom že buržojovi vždy zůstane dostatek "potravy" k výživě i kdyby ho přestali živit všichni co mají na to aby s tím jeho živením přestali. A kolik se, mezi těmi co přestanou, najde takových kteří by dokázali vytvořit buržojovi neburžoazní konkurenci, aby se s nimi "svezla" tak velká část těch "živících", až by to buržoje vytlačilo ze scény? Protože dokud ze scény vytlačen nebude, má jednotlivec jediný způsob jak přestat živit buržoje: stát se buržojem.Kdybyste se, kupříkladu Vy, nechal buržojem zaměstnat jako architekt budete na tom stále lépe než nějaký OSVČ s lopatou. Ale buržoj Vás nepotřebuje zaměstnávat, prostě si od Vás Vaši práci koupí, tak jako si ji koupí třeba od lékaře. Dům je navržen – už Vás nepotřebuje. Uzdraví se – už nepotřebuje lékaře. Až bude někoho z vás potřebovat zase si někoho z vás vybere. Co potřebuje průběžně, je stálý přísun pracovní síly (co nejlevnější) a té bude mít vždy dostatek, protože lidí schopných se distancovat od jeho živení bude vždy nesrovnatelně méně než těch kteří to nedokážou. To že ho nějaké procento populace živit přestane ho od jeho výživy neodřízne. Toho, aby byl od "zdroje" odtržen, lze dosáhnout pouze systémovou změnou a to, jak patrno, není ani trochu jednoduché. Vyžaduje to totiž tu "celospolečnost" která jaksi není k mání bez toho "jednotného velení". A pod jednotné velení se zas většině lidí nechce, protože už existuje zkušenost s tím, že se to může vyvrbit všelijak. Jedině kdyby bylo úplně nejhůř. A to asi ještě není. A nebo už je ale ještě si to dostatek lidí neuvědomuje.A tak buržoj sice dělá co může – ale dělá. A ne-buržojové nedělají nic. Nebo skoro nic. Chvíli dělali, podělali to (nebo nezvládli), dostali přes prsty – a nechali toho.
Není není, Kamile …tak proč o těch "zdáních" (… to taky ne, Kamile, ideologie není zdání, to je již "klamná" interpretace – o klam totiž také nejde, když tak jen metaforicky) pořád mluvíte:"Průsery dopadající na společnost které jdou kapitalistovi k duhu se celospolečensky jeví jako neduhy."… tedy jistě nejenom Vy-osobně, ale takhle rozmáchle "vy".Člověče přeci vůbec nejde o to, jestli buržoj bude mí dostatek "potravy" … jde o to, abyste měl dostatek "potravy" Vy-"vy", a to bez buržoje. Když píši, že máte přestat živit-"živit" buržoje, pak tím myslím hlavně a prvně Vás-"vás" … buržoj mě vlastně nezajímá, a ani Vás-"vás" nakonec zajímat nemusí, pokud ovšem začne "obtěžovat", což jistě začne, protože v tomtéž začne jakosi "o cosi" přicházet – tut bychom si mohli vyprávět týden, takový odkopnutý buržoj je horší než dvacet odkopnutých milenek. Tedy jde o to, jak jinak, abyste se Vy-"vy" živili a "živili" :) … bez buržoje, a to "v jádru" naprosto "individuálně" = kdo nepomůže sobě, nemůže pomoci druhým. To jestli se Vy-"vy" stanete buržojem závisí jenom a jen na Vaší-"vaší" inteligenci a samozřejmě volbě … jeden samozřejmě často neodolá, i když je takto sám proti sobě a i když to vypadá "ekonomicky", že ano … ale co vypadá (… a třebas i je) "ekonomické" na dva roky, to nemusí být "ekonomickým" na let deset – zase ta podělaná "protestantská morálka". :)Váš odstaveček s architektem (… kterým jistě nejsem, já jsem teď spíše "podnikatelem v architektuře", to jistě se ženou :), raději nechám jakkoliv konrétněji stranou, Kamile – na chlapa s lopatou zapomeňte, ten je totiž účelem věci a jeho éra v naší milé Evropě již stejně končí a skončit musí, je-li nám (… tedy mě a Vám :) naše Evropa milá … všimněte jak pan Obama hořekuje, že je Číňani okrádají :) … ale jistě, že okrádají, a jde jim to v té jejich industriální hroudě s post-industriální slupičkou báječně k duhu, zatímco naše milá Evropa a Amerika strouhá mrkvičku. Tož neodřezávejte buržoje od čehokoliv, on se odřízne sám (… koukejte, máte přeci oči :) … hlavně se zkuste živit bez něj, to je hlavní a podstatné …… heleďte lidi, máte tu tyhlec "anarchisty" (… a třebas i u Stana na OM se také vyskytují nějací bludní jedinci, a tak dále … ba i pan Škabraha na předposlední "ideové konferenci" ČSSD o tom cosi nesměle zmiňoval – všichni ho svorně ignorovali, to včetně "plamenného" pana Zaorálka :) ti jsou na tohle (… na všelijaká ta "družstva" a "svazky pracujících") odborníci už kdoví jak dlouho, pokud by ovšem nebyli tak zoufale zpozdile ideologičtí, což ji to-cokoliv samozřejmě implicite kurví – tedy pokud není tenhle "anarchismus" jen zástěrkou pro lenost, blbost a příživu, jak by ne. No … a taky se výše bavíte o všelijakých "kolapsech" a o tom, zda se takové potvory dají "přežít", což k věci také patří, i když dle mého spíše než "kolaps" dojdeme k velkým kriminálům a podobným bohulibým zařízením – to je logika věci (… tedy "liberálního" kapitalismu v kýblu), Kamile, nechcete tuneloidní OpenCards? … nojo, tak to půjde befelem. Vaše ideologická omáčka je jen vaše riziko, jak by ne … tedy ať si to zabalíte do jakékoliv zpozdilé ideologické omáčky a jakou formu tomu dáte, tak zkuste pomýšlet na to, jak se postarat "o sebe", jak tu už Tribunovi (… a dalším) přiblblý čas poznámkuji – s tou ideologickou omáčkou je problém, pokud se Vás-"vám" začne míchat do provozu reality samotné (… na dřeň té civilizační), protože pak zaručeně zkrachujete = když si budete hrát na ideologicky "hodného", tak Vás-"vás" zaručeně okradou na kost, nikoli nějací buržojové, ale ti, na které budete chtít být "hodný" … buržojové se, jako vždy, budou jen koukat a chechtat – tedy bacha na "dělnickou třídu", tam je hlavní zrada. :)"A tak buržoj sice dělá co může – ale dělá. A ne-buržojové nedělají nic. Nebo skoro nic. Chvíli dělali, podělali to (nebo nezvládli), dostali přes prsty – a nechali toho."Nojo Kamile :) … já taky furt čekám, kdy tihle ne-buržojové, negativně-otevřeně řečeno, začnou něco smysluplného dělat, tedy přestanou jenom "politicky" blábolit a zkusí cokoliv relevantního zariskovat – tohle žvanění totiž nic nestojí, samozřejmě … a ještě se u toho jedna socka příjemně pobaví, jak by ne. Však tu Tribunovi už dlouho říkám, že "politicky" nepůjde a nemůže jít nic … nechtějí vám buržojové platit školku? … hmmm, tak si holt budete muset postavit a provozovat – ovšem to si na ní budete muset nejdříve vydělat a vydělávat, aby vám tutéž školku zase nějaký buržoazní vykuk neukrad či jenom nezničil jenom proto, že mu lezete do zelí, jak by ne, což ovšem jako všichni ti "zaměstnanci" nemáte šanci, protože to je to samé, jako kdybyste své jídlo dávali žalářníkovi a katovi, aby byli kluci silní a v pohodě. :) Hotovka Kamile … v zásadě jde o snadné věci …… do háje, jste třebas jen a jenom tady znalci dohromady přes všechno, a to i přes to, přes co znalci být ani nemůžete, ale s prostými věcmi máte potíže. Hezký zbytek nedýchatelného dne přeji. :)