Co zaznělo na dnešní demonstraci na pražském Václavském náměstí? Volání po demisi vlády, odmítnutí klaunovského pojetí demokracie a jednoznačná podpora ze strany odborů.
Nejprve snad pár slov o tom, co je klaunovské pojetí demokracie." Tak tedy to je taková demokracie, při které občané jednou za čtyři roky odevzdají své hlasy ve volbách a pak už se o nic víc nestarají, zejména ne o politiky a o to, jak vykonávají svůj mandát, jak dodržují program, na jehož základě byli zvoleni, a už vůbec si nedovolí připomenout politikům, že jejich moc pochází od občanů, kteří ji na ně delegovali, ale nikdy se jí nevzdali, a mohou si ji kdykoliv vyžádat zpět. Takové pojetí demokracie se všem účastníkům demonstrace hnusí a dali to hlasitě najevo.
Bohužel, účast na demonstraci nebyla valná. Nebyla sice vyloženě špatná, ale na milionové město a desetimiliónový národ (demonstrace měla být celonárodní) je těch 1000 – 1200 lidí přeci jenom trochu málo. Snad za to mohlo i počasí – zima a mrholení, lepší si vláda ani nemohla přát. ;Na druhou stranu – byli tam pouze ti, kteří tam chtěli být, vzdali se proto svého pohodlí, a o to je jejich účast cennější.
Nejprve vystoupil starosta Trokavce Jan Neoral, moderátorkou označený za noční můru české armády." Ve svém typicky zemitém projevu vládu jako obvykle nešetřil, snad posilněn vědomím, že stojí tak nízko v hierarchii moci, že jej vláda nemá kam srazit.
Hlavním motivem většiny projevů bylo konstatování, že Topolánkova vláda ztratila legitimitu a již nezastupuje národ, který si proto chce vzít moc jí svěřenou zpět, a vyzývá vládu k demisi. Volání Demise! Demise!" zaznělo během demonstrace několikrát (jednou doplněnou výzvou: Pojďme do Strakovky" a následnou dobrou radou premiérovi: Topolánku, připrav si plavky.")
Přesto, že demonstrace měla být za demokracii, nakonec převážilo téma americké radarové základny a demonstrace vyústila v demonstraci za referendum. Co je velmi potěšují je skutečnost, že požadavek na referendum o základně podpořily i odbory (konkrétně ČMKOS, stavebníci, školské odbory, odbory policejní). Odbory rozhodně nejsou nevýznamnou politickou silou, a pokud by se dokázaly zorganizovat ke generální stávce, jejich význam ještě vzroste.
Jan Tamáš z NE základnám vyzval k bojkotu amerického zboží, značek a firem. Tento, na první pohled možná troch patetický plán, má velice racionální jádro: Jaká řeč je všem politikům společná, jaké řeči politici nejlépe rozumí? Řeči peněz. Neposlouchají-li nás jako občany, proč se je nepokusit přimět, aby nás poslouchali jako zákazníky? Až začnou americké firmy přicházet v Čechách o své zisky, určitě se začnou ptát amerických politiků proč a budou po nich chtít, aby jim nekazili pozici na trhu. Musím ovšem přiznat, že jsem k tomu plánu poněkud skeptický. Když nic jiného, stále je zde problém, jak identifikovat americké firmy a americké zboží. Význam tohoto kroku je spíše symbolický – ukázat vládě, že se nenecháme znechutit a nerezignujeme, ale že stále budeme hledat cesty jak ji donutit, aby nás vzala na vědomí.
Co říct závěrem? Demonstrace byla pokojná, bez incidentů (asi byla na Šínágla moc zima) a dala člověku alespoň na chvíli zažít pocit, že není sám, že není vše ztraceno, ale že i pro řadu dalších občanů není demokracie prázdný pojem, ale způsob života společnosti, za který jsou připraveni bojovat.
Tribun 
Velmi zdařilý report. Souhlasím i s nedůvěrou v bojkot amerických výrobků, což na mě působí jako dětinský truc. To, že si 50 účastníků demonstrace již nezakoupí Coca-colu, Bushovou administrativou nepohne. Jinak jsem samozřejmě iniciativě vděčen za její působení.Ještě bych se chtěl vyjádřit k incidentům: nemohu říct, že jsem byl pozorovatelem nezávislým (neboť jsem se účastnil pochodu), ale je faktem, že jsem během celé akce nespatřil jedinou provokaci nebo projev vandalismu ze strany demonstrujících, zato jsem však napočítal nejméně pět ataků (verbálních i fyzických) ze strany přihlížejících, pochopitelně vládních příznivců. Výkřiky o tom, že jsme komouši a že se chováme jak stádo :-), korunoval útok jakéhosi rozhněvaného pána na dědu s transparentem „demokracie = referendum“, přičemž mu tento transparent vyrazil z ruky. Jak symbolické… Chci tím říct, že tyto události mě přesvědčily o tom, že stále je mezi námi dost lidí, kteří jsou nezpůsobilí k životu v demokratické společnosti. Jakkoli nechci být tendenční :-), mnoho takových lidí podporuje současnou vládu…
Vesemire,díky za doplnění.Trochu jste mi zkazil radost těmi incidenty, ale na druhou stranu – dalo se to čekat. Kde chybí argumenty, nastupují pěsti. Alespoň jste mě ale utvrdil v tom, že jsem si vybral správnou stranu.To víte, svoboda slova vždy nejvíce vadí těm, kteří po ní nejhlasitěji volali, když se drali k moci. Pro mnoho lidí není hodnotou sama o sobě, ale pouze jako nástroj. Ale to bychom byli zpět u minulé diskuse.
Tribune,S tou svobodou slova jste trošku nahrál mým argumentům (v našem sporu ohledně pojetí svobody slova v pojetí fašistů – o tři příspěvky níže), alespoň to tak cítím.Ještě mě velmi zaujala věta týkající se onoho zemitého starosty Trokavce, „že stojí tak nízko v hierarchii moci, že jej vláda nemá kam srazit“, což – v kontrastu příkladně se zelenými poslanci, kteří se naopak vyšvihli velmi vysoko v této hierarchii – je velice trefné.Co myslíte, mluvil by třeba zrovna tento starosta – propracoval-li by se potravním řetězcem výše (což je pravděpodobné) – stejně ? Nebo by se s ním stalo to samé co se Zelenými, Havlem atd. ? Vskutku nevím…
A ještě jedno upesnění. Jak na to teď koukám, můj první komentář možná vyznívá tak, že mezi Čechy bují brutalita a protidemokratické smýšlení. Dlužno uvést, že tyto incidenty, které jsem zřel, byly – alespoň doufám – ojedinělé, mnohem častěji byly vidět úsměvy, někteří lidé nám mávali, pár se jich dokonce podařilo strhnout k účasti na pochodu, ovšem pro naprostou většinu přihlížejících byl pochod spíše atrakcí, zpestřením cesty z práce či prohlídky Prahy, vhodný námět k focení, pro někoho pochod znamenal pouze několikaminutové zdržení, jež bylo nutno přetrpět. Asi tak… Nechtěj jsem dělat z demonstrujících mučedníky zasypávané dlažebními konstkami. To opravdu ne. Ale co si o celé akci myslí většina národa, sledující tyto události doma u kisny, to se asi nedozvíme…
VesemireZrovna v případě Neorala si myslím, e by asi mluvil stejně, i kdyby v zvrácené pyramidové hře zvané Lidská společnost postoupil do vyího levelu. Ale například u bývalého starosty Příbramě si ji tak jistý nejsem, a v případě takového Zaorálka u vůbec nevím, zda je skutečně proti, nebo jenom sbírá body. Nicméně nebudu dělat tu samou hloupost, jako stoupenci základy, a nebudu pro jenom proto, e někdo o kom mám pochybnosti je proti. Mám svůj rozum a druhé dbám pouze tolik, e jim naslouchám, nikoliv poslouchám.K vaí druhé otázce: koda, e jsem smazal jeden odstavec, který v textu původně byl. Psal jsem v něm toti o tom, jak jsem si el dnes koupit kalhoty a parkovitě před OC bylo plné, v OC hlava na hlavě. Tolik lidí, co mělo čas na nákupy a nenalo si pár hodin na demonstraci. Hlavně, kdy je vláda nechá v klide nakupovat. Nic jiného je nezajímá. Kolikrát si říkám, jestli tohle je ta svoboda, kterou chtěli před osmnácti lety svoboda konzumu, svoboda nákupů.A mimochodem, jak jste to myslel, e jsem vám dal za pravdu v naem sporu o svobodu slova? Já mám naopak pocit, e jsem opět podpořil své původní stanovisko. Já plně respektuji právo stoupenců základny hlásat svoji pravdu. Pouze mi vadí, e mají svobodu i k činu schválit ji :-) (Neschválení naopak za čin nepovauji, ale to je asi na delí debatu).
Tribunezprávu jsi napsal tak, jak to opravdu bylo, také jsem tam byl. To jen kdyby tu někdo začal pochybovat. Chvílemi jsem si uvědomoval, jak děsivou moc mají nekorektní media, která cokoliv naohýbají k obrazu svému. Jinak nemyslím, že počasí bylo zas tak špatné. Zima ještě příjde. Bohužel se mi vkrádá pocit, že váhaví lidé byli vystrašeni a dezinformováni předem z toho, co tak ochotně servírovala televize z 10.11.Problém se zbožím je opravdu hluboký. Ve skutečnosti to jde do takových absurdit, že nadnárodní společnosti se navzájem vlastní. Když si koupíte českou paštiku, velmi pravděpodobně dáváte vydělat zahraničnímu potravinovému koncernu, v kterém mají své akcie třeba i světové tabákové společnosti, spekulanti s pozemky, nebo naftové společnosti… Obyčejní lidé nemají šanci to vědět, natož změnit. Přesto si myslím, že v duchu sdělení něco udělat jde. Hledat své místní výrobce zboží. Soukromníky. Jo, je to fakt těžký, ale ne nemožný. http://www.sustainable.cz/puda.htmhttp://www.sustainable.cz/remesla.htm
Tribune,dík za věrohodný popis demonstrace. Jenom jedno jsem se nedočetla ani u vás, ani v žádném jiném zpravodajství a docela by mě to vzhledem k předchozímu článku zajímalo: Kolik tam podle vašeho odhadu mohlo být studentů?
Jenom doplnění – na Nově pak dávali o demonstraci reportáž, na kterou jsem si schválně počkala (pro srovnání s ČT1). Její závěr – „a demonstranté se vypravili k Strakově Akademii a vy nezapomeňte držet palce našim fotbalistům v zápase proti Slovensku…“ říká naprosto vše.
Diky za report – na demonstraci jsem byl, prvni mluvila predsedkyne studentskeho vyboru Glivicka, pomerne zajimave o odkazu 17.listopadu. Az po ni nastoupil pan Neoral. Rozhodl jsem se odejit pote, co Jan Tamas zacal vyzyvat k bojkotu americkych vyrobku (a bank!), coz je bohuzel naprosto neproveditelny a dlouhodobe narocny plan, ktery asi tezko prinese ovoce. Co se tyce ucasti, byl jsem silne zklaman, v propagandovizi rikali zhruba 2000 a tentokrat bych rekl, ze mluvili pravdu. 70% naroda proti radaru a na demonstraci prijde projevit svuj nazor 0,03% z odpurcu. To jiste o necem svedci, obzvlast pri primem srovnani obcanske spolecnosti napr. v Italii ci Francii, kde neni neobvykle, aby vyslo do ulic pres 100 tisic lidi. Drzim NeZakladnam palce a jejich akci se ucastnim, ale rekl bych, ze pokud ani posledni soucasne deni neni schopne pohnout obyvatelstvem k vyjadreni odporu, pak uz nevim co.
Třešni,já jsem si všímal spíš studentek. Ale vážně, příslušníků stavu studentského mohla být tak třetina, stejně jako na ostatních demonstracích. Nedá se říci, že by se na účasti studentů nějak výrazně projevilo, že demonstrace byla prezentována jako studentská.
Ach jo. Stále nadávám na neobjektivní zpravodajství našich médií a pak se na stránkách Ne základnám dozvím že demonstrovalo 6000 lidí! Byl jsem tam poctivě od začátku až do rozchodu před Úřadem vlády. Můj odhad byl o počtu 800 až 1000 ale byl bych ochoten akceptovat i ten Tribunův. Řekl bych tedy, že nám v tomto případě média s těmi 2000 trochu „nadržovala“. Ale psát o 6000 to už mi připadá dost nehorázné. Jinak mne ale potěšilo, když jsem viděl usměvavé tváře i v těch tramvajích které jsme pochodem zdrželi, což se týkalo i některých posádek odstavených automobilů. Mezi nimi se našlo i několik tleskajících.
Co se počtu účastníků týče – velmi by mě zajímalo – čistě technicky – jak kdo k těm číslům dochází. Já sám sice nedovedu moc přesně odhadovat, ale podle té fotografie na webu NE ZÁKLADNÁM (zvážíme-li, že ještě 1x tolik lidí stálo z pohledu fotografie vlevo, pod tím kulatým záhonkem), nepřipadá mi zcela nereálná cifra přes 3000 účastníků. Ale říkám, nemám správné oko.Nicméně odhad v řádu stovek je stejně zkreslený jako odhad 6000, to Tamáš opravdu přestřelil. A nebo není ta cifra součtem účastníků z Prahy a Brna ? Na Moravě se snad demonstrovalo také… To by už snad odpovídalo… Každopádně dojem z centra dění bývá velice odlišný od dojmu na fotografiích či na televizních obrazovkách.
V článku je jasně napsáno: „Téměř šest tisíc lidí demonstrovalo 17. listopadu v Praze za referendum a skutečnou demokracii.“ Třikrát jsem během projevů obešel celé shromáždění (byla mi zima a zajímalo mne jak jsou řečníci kde slyšet)a jsem hodně silně přesvědčen, že tam nebylo více lidí než odhaduje Tribun. Ani já nejsem žádný profík v odhadech ale 1000 od 6000 si troufám dost spolehlivě rozeznat. I během pochodu jsem se pohyboval průběžně mezi čelem a koncem. Řekl bych že se ho účastnilo méně lidí než se sešlo na náměstí.
Študáci se zjevně angažovali na organizaci.Počet odpovídá, jednu chvíli jich tam možná bylo o trochu víc (www). Slabou účast na pochodu si zavinili asi tím, že moc dlouho to protahovali (dle mého názoru zbytečně) na náměstí a než se to dalo do pohybu, lidí ubylo. Padla tam zajímavá myšlenka:Zákaz vyjádřit názor není tak hrozný, jako když názor vyjádřit lze, ale nikdo to neposlouchá. Není to přesná citace, takže bez uvozovek.
to: bara. Který počet odpovídá? V diskusi jich bylo zmíněno vícero.
1000 – 1200a v tu chvíli na snimku tam toho bylo víc, možná 2000.
Báro,s tím citátem to bylo víceméně tak. I mě se líbíl, trefil se mi do noty. Já jsem kdysi dokonce zašel ještě dál, když jsem prohlásil něco ve smyslu, že: „Komunisté prokazovali svým oponentům do značné míry úctu, když se je snažili umlčet. Přiznávali jim tím totiž moc něco změnit. Současná moc si je natolik jistá, že své oponenty považuje za natolik bezvýznamné, že je neumlčuje, ale nechává je blahoskloně vymluvit, a ještě to propagandisticky využije jako důkaz svobody slova.“
Svoboda slova už zde přeci není, vždyť byla v sobotu pohřbena o pár metrů dále, na Palačáku :-)
Ta úcta k odpůrcům byla za minulého režimu tak vysoká, že se přímo rovnala podpoře. Jak jinak si vysvětlit, že jsme dychtivě lapali každé slůvko, které z disentu zaznělo, než že mu režim takovou pozornost přál a schválně pro to dělal všechno možné?A disidenti to pak po převratu vůbec neocenili a místo aby takového Kojzara vyznamenali (anebo rovnou zavřeli, což je nejvyšší ocenění zásluh), tak ho zlovolně nechali mluvit. To se nedá odpustit.A s novými oponenty se opravdu zachází velmi nehezky, to uznávám. Jediní, co si nemohou stěžovat, jsou náckové.