Tak jak je to s těmi rdousícími daněmi?

Zeptáte-li se jakéhokoliv pravičáka na české daně, dostane se vám s pravděpodobností hraničící s jistotou stereotypní odpovědi, že české daňové prostředí je nesnesitelné, daně jsou neúnosně vysoké, vyhánějí od nás podnikatele, takže budeme brzy chudí jako kostelní myši, protože si teď se všemi těmi důchody, vzděláním a zdravotnictvím dostupným pro každého žijeme nad poměry a že by to mělo skončit. A pak si v E15 přečtete slova Petera Weinzierla z představenstva privátní banky Meinl Bank (to je taková ta banka pro lepší lidi, kde vám neotevřou účet, pokud nemáte alespoň 15 mil. Kč), která chce začít v tuzemsku podnikat:

Díky pozitivnímu ekonomickému vývoji a atraktivnímu daňovému systému se z Prahy stal hlavní obchodní uzel pro Východní Evropu.

Leda že by tím myslel, že v ČR je nejjednodušší okrádat stát na daních. Ale i potom by se ta mantra české pravice s realitou míjela, byť z důvodů, které nikoho s výjimou úspěšných ambiciózních parazitů nepotěší.

Advertisements

93 comments

  1. michal

    Meinl Bank je pokud vím rakouská banka a tam jsou daně vesměs ještě horší. Až to napíše Nizozemec, zamyslím se nad tím. :-)
    Jinak problémem daňového systému ČR nejsou ani tak daně právnických osob, jako spíš obecná nepřehlednost a četné změny daňového systému a vysoké zdanění fyzických osob, které je u nás skryto z větší části pod tak zvaná pojištění.
    Experiment, jestli vysoké daně vyženou podnikatele, zahájila Francie (byť s řadou výjimek z výjimek, jak to ve Francii bývá). Uvidíte, jak to dopadne.

    • Tribun

      Až na to, že pan bankéř nemluvil o tom, co si myslí on, ale o tom, co si myslí a svým jednáním („hlasování nohama & peněženkou“) jeho potenciální klienti, kteří rozhodně nejsou žádní chudinkové, kteří by se nevyznali. Takže to volání po sociálním dumpingu, kterým nás naše pravice pravidelně častuje, je spíš demagogie, než cokoliv jiného.

      • michal

        Pan bankéř neříká nic jiného, než že danit v ČR je výhodnější, než v Rakousku. Z ČR (a i z Rakouska) zase část firem daní v Nizozemsku, Liechtenštejnsku nebo na ostrově Man.

  2. sax

    Zde jakysi certik z Ihned

    bohati samozrejme plati dane mene a mene
    viz krivka nejvyssi sazby v USA http://en.wikipedia.org/wiki/File:Historical_Mariginal_Tax_Rate_for_Highest_and_Lowest_Income_Earners.jpg

    v Nemecku http://www.wiwiss.fu-berlin.de/verwaltung-service/bibliothek/diskussionsbeitraege/diskussionsbeitraege-wiwiss/files-diskussionsbeitraege-wiwiss/discpaper18_04.pdf (viz tabulka 1)

    ve Francii http://piketty.pse.ens.fr/files/Historical%20evolution%20of%20income%20tax%20%28Arthur%20Jatteau%29.pdf (viz graphique 4-1)

    takze becite olezle nesmysly

  3. Báša

    Tribune, Vy se evidentně z nějakého mně neznámého důvodu domníváte, že zde, nebo někde ve světě, je u moci pravice. To je velmi zajímavé. Nepodělíte se o myšlenkový pochod, který vás k takovému výsledku dovedl?

    • Tribun

      Tady přece není řeč o těch, kteří jsou formálně u moci, ale o těch, kteří se sami za pravici označují a považují a za její ideály horují. Jistě, že pravicoví deviace je celá škála a pro extrémní pravičáka je zřejmě vše nalevo od něj čistá levice, ale s tím já nic nenadělám. Pokud vy tvrdíte, že nikdy na světě není u moci pravice, pak já vám tvrdím, že nikde na světě není a nikdy nebyla u moci levice. A teď si to přeberte, jenom pozor na to, že váš útěk před odpovědností pravice není pro ostatní závazný.

      • michal

        Dnes u moci pravice není. Ale to, co bylo vládnoucí ideologií prakticky v celém 19. století v anglosaském světě, se pravicí nazvat dá.

        • major

          ano, to byla opravdová pravice. loupežící angličtí grazlové . Obchodníci s opiem. Když čínská vláda zakazála obchod s narkotiky, tak je vojensky přepadla anglie. Proste banda gangsterů , která neuznával žádná pravidla. Britové nutili indy pěstovat bavlnu a zakazovali pěstovat obilniny, následně určili výkupní ceny. Série hladomoprů v Indii 36 milionů mrtvých! A co takový Svobodný stát Kongo? Osobní majetek krále Leopolda a financováno nějakým Morganem z NY City. Vesnice která neodevzdá tolik a tolik kaučuku musela odevzdat tolik atolik usekaných rukou. Během dvaceti let počet obyvatel klesl na polovinu. 10milionů duší, ale akcionáři si připisovali zisky. Jo toje vláda liberální kapitalistické pravice!

          Tak

          • sax

            Presne tak, majore, od te doby se zmenilo to, ze globalizace dala vystehovat velkym firmam a z byvalych center se stavaji pomalu kolonie. Metody zustavaji stejne, ackoliv samozrejme nejsou tak drasticke, zkratka to, co tehdy populace v koloniich, zaciname na vlastni kuzi zazivat i my.

            Jeste za Rusu byla produkce opia minimalni, pak prisli liberaly rizeni Warlords a zacalo to:

          • Tribun

            Když chvíli počkáte, Majore, tak on vám někdo vysvětlí, že to a) byli komunisté, za b) je to tak v souladu s volným trhem, čili naprosto v pořádku a pro dobro všech zúčastněných (postižených), protože je za c) nikdo nenutil, neboť měli d) svobodnou volbu zůstat, nebo odejít, protože kdyby e) dokázali zaplatit adekvátní cenu, trh už by se postaral o to, aby byla adekvátní nabídka vykoupení se. Případně se jednotliví mrtví rozpočítají na na každý jednotlivý případ zvlášť, takže jich nikdy nebude více, než pár desítek maximálně stovek, což je pořád nesrovnatelně méně, než všichni mrtví, které mají na svědomí Stalin, Mao Ce-tung a Pol-Pot dohromady.

          • michal

            majore Majore Majore :-),
            Vaše interpretace historie je poněkud selektivní. Když mluvíme o Indii, porovnával jste úmrtí při hladomorech s úmrtími předtím, než se vlády nad Indií chopila Východoindická společnost a poté královna? I předtím jsou k dispozici (nepřesné) statistiky, které ukazují, že naopak během kolonizace Indie počet obyvatel narůstal a úmrtí z hladu klesala.
            K té čínsko anglické opiové válce také patří dodat, jaké byly příčiny jejího vzniku. Jak byly dodržovány ekonomické a celní dohody (opravdu to není tak, že by Čína striktně zakázala obchod s opiem (z něhož vybírala cla) a Britové napochodovali toto změnit vojensky). Jak si počínaly čínské úřady při vyšetřování zločinů, jakou roli hrálo v té době v čímně mučení, jak vypadal spravedlivý soudní proces (svědectví barbara ze západu vs. číňana)…
            Ne vy, ale jiní mě tu nabádali k vědomí kontextu při diskusi o benešových dekretech, o 100 let mladším tématu…

            • Major

              Před tím byla úmrtnostz nižší…donácí feudální systém dbal trocu víc na zájem země. hlavně dbal o potravinovou soběstačnost a efetivní zajištění vody!!! britové mughlský systém zajištění vodou zcela rovrátili..kapitalismu ničí veřejný prostor..tedy závlahový systém!

  4. sax

    To je zcela autenticka pravice, Baso. Rika to o sobe a chova se tak, ze si ji nejaky Basa predstavuje jinak na veci nic nemeni, spusta lidi si predstavuje jinak autobus, nakonec je autobus to, co prijede a ma to na sobe napsano. Vypada jak kachna, chodi jako kachna, kejha jako kachna…pak to musi byt kachna. Vypada jako pravice, mluvi jako pravice, krade jako pravice…pak to je pravice.

    • Tribun

      Copak vy jste si nevšiml, Saxi, že pravice je synonymem božské dokonalosti a ráje na zemi a cokoliv, co vykazuje chyby či nedokonalosti, musí být proto nutně levice? Proč nejsem do prdele pravičák, to bych měl tak krásný a jednoduchý život.

  5. Báša

    Autentická? A to říkáte Vy a ona? Nebo ještě někdo? Tedy kromě mediálních mrdek tvrdících, že nacionální socialismus je pravice.
    Takže bychom nejspíš měli letos už poněkolikáté snižovat daně, hlasovat v referendu o vystoupení ze Svazu Evropských Socialistických Států, uvolnit regulaci nájemného a několik dalších pravicových veselic. Nevšiml jsem si jich. Asi moje chyba.

    • Astr

      CHA CHA CHA
      Jakze to je v CESKE terminologii s definici pravice nejpravicovejsi?
      Podle vzoru Reagan na kolikatou?
      Dane co nejnizsi az dane zadne , FSECHNO si reguluje sam TRH (Klausuv bez privlastku)
      Podle techto tak zv. „cesky pravicovych“ magoru stat s tak minimalnimi danemi ze az skoro zadnymi
      regulace zadne, vse si sam TRH reguluje , jen nabidka a poptavka rozhoduje,
      Kdo by si to pomyslel , ze kdo to takto vymyslel
      na spatne konce nemyslel.
      Lide stale nevidi jak si to TRH ridi
      a kam se to riti?
      Az jak moc musi byt jeste hure
      kolik jeste pravicovych veselic
      nez lide reknou a uz dost
      i lid ma narok na radost.

    • sax

      Proc by autenticka pravice mela navrhovat vystupit ze spolecenstvi bruselskych korporaci, Baso, copak je padla na hlavu? Proc by mela snizovat dane, kdyz ti nejlepsi podnikatele stejne zadne neplati? Tyhle navrhy prenecham pomatenym zivnostnikum od Macha ci z Libinst.

      Mate to, clovece, popleteny, odkdy pravice haji zajmy nejakych malodomkaru a stara se o to, kolik bude platit babicka nejakemo smoulovi s cinzakem? Neplete si to se socialni demokracii ci nejakou jeji narodoveckou variantou?

      Musi to byt hrozny pocit, Baso, kdyz najednou zjistite, ze prava pravice a jeji predvoj, autenticka pravicova politika, se chovaji kolektivisticky.
      Jsem vzdy nadsen z toho, kdyzu vidim, jak si autenticka pravice prubezne vytira zadek s pravicovymi apologety.
      Ale slovy nic nezmenite, Baso, sanci mate preci i vy, vyuzijte svojich svobod, hejbnete zadkem a zacnete neco delat a take se z vas muze stat pravicak, at se vymanite z tech dusivych pomeru panujicich mezi malopodnikateli a malokonkurenci.

      Ze si pravici predstavujete jinak je vcelku vas problem, s tim tady obtezovat nemusite, zde si muzeme dovolit videt veci tak, jak jsou, ne jake bychom si prali….mluvi jako pravice, chova se jako pravice, krade jako pravice…pak je to pravice…to da preci rozum, ne?. :o)

      • galahad

        Problém je, milý saxi v tom, že vy si za typického reprezentanta pravice sveřepě dosazujete lidi typu Kalouskova, který sami nic moc užitečnýho neprodukujou, naopak žijou z práce druhých, když autenticky pravicovým člověkem bude právě spíš ten drobný živnostník, který se musí sakra efektivně otáčet, aby se slušně uživil. Jenže ten problém je Váš, nikoliv Bášův a tak se – jak je zde dobrým zvyk – upřímně bavíte spíše svým zmatečkem… Příjemnou zábavu;-)

        • Tribun

          Podle mě je tím reprezentantem autentické pravice skutečně spíš ten Kalousek, než živnostník, protože zájmy živnostníka mají blíže k zájmům běžného zaměstnance, než k zájmům velkokapitálu. To, že se ten živnostník z imagových důvodů (+ určitě nějaká ta kognitivní disonance) sveřepě označuje za pravičáka a podle toho se i politicky angažuje bez ohledu na to, jaké jsou jeho skutečné zájmy, je jeho problém, který se ovšem díky tomu stává problémem celé společnosti. Ten živnostník je autentický pravičák leda v tom, že šidí na daních, nadává na socky a nezná problém, který by nešel vyřešit koncentrákem. A to je právě důvod, proč se tak ochotně nechává zneužívat skutečnou diskrétní pravicí.

          • galahad

            A to právě, tribune, není pravda. Běžný zaměstnanec, a to třebas i ten pracující u soukromé firmy (i když ten třebas relativně méně), má to „svý jistý“ v míře mnohem vyšší, než libovolně malý OSVČ, čímž je jejich pozice nesrovnatelná…

        • sax

          Naopak, galahade, problem je v tom, ze vy jste socialni inzenyr a tem schopnejsim byste chtel nakazovat, jakym zpusobem by meli strategicky ridit svuj podnik.
          Reci o prizivnicich a neproduktivnich elementech uz znam…s temi si na me neprijdete.
          Zkratka i mezi schopnymi se najdou jeste schopnejsi a ti se udelaji pro sebe prave podle svych schopnosti, ze se nekdo musi efektivne otacet je spise znak prekariatu- proletariatu, nezli pravicove smyslejiciho cloveka, ten to dela z podstaty, nikoliv ze musi :o)

          • galahad

            Pravičák se, jak jste trefně poznamenal, snaží v rámci svých možností udělat pro sebe a jiným do téhož kecá pouze pokud se ho to osobně týká… To jen na okraj k tomu, co bych komu chtěl nebo nechtěl nakazovat. Obzvláště pikantní se pak první věta vašeho komentáře jeví u vědomí toho, kdo po kom tady přemoudřele hází doporučenou četbou…
            Ad příživníci – hmno…počítám že tak reagujete v souvislosti s tím „svý jistý“, které jsem v komentáři výš použil… Je-li tomu tak, čtete něco jinýho, než jsem napsal…
            A že se někdo musí otáčet já osobně považuji v první řadě za znak platnosti přísloví Bez práce nejsou koláče…

            • jonáš

              No on spoustě lidí kecá do života i jinak, třeba když použije oblíbenou metodu privatizace dosud veřejnýho prostoru nebo služby. Ale to správnej pravičák nepřipustí, protože to bude vydávat za objektivní přírodní úkaz.

              • galahad

                Dobře…tak si za to dosaďme nějakou konkrétní situaci. Za socíku patřila většina, ne-li všechny, hospody do n.p. Restaurace a Jídelny a řadila se tak k tomu „veřejnýmu prostoru nebo službě“, na který byla později použita „oblíbená metoda privatizace“. Hmmm…ano – považuju to za přirozené…

                • jonáš

                  No za socialismu byly například tady kolem na sídlišti nastavěný veliký odstavný parkoviště. Za souromna je město buď prodalo nebo aspoň pronajalo za hubičku nějaký firmě, která si je oplotila a vybírá tam za hlídaný parkování cca tisícovku měsíčně .. no a komu stačí parkovat nehlídaně, ten může jet třeba do Hostivaře, protože ulice jsou plný a policajti bedlivě hlídaj a odtahujou všechno co je pět metrů od přechodu (taky do hostivaře).

                • jonáš

                  Hospody nebyly veřejný, ale patřily tomu RaJi, to máte popletený.

                • jonáš

                  Státní podnik to by, ale nebyl to veřejnej prostor. Jinak byste tam měl nárok na pivo a svíčkovou se šesti zadarmo.

            • sax

              Ale jdete s tou pravicovou mytologii, galahade.
              Pro sebe udelate vzdy neco jen tak, ze to seberete druhym. Pomysleni na zisk je pomyslenim na to, jak neco sebrat druhemu, pomysleni na postaveni domu je myslenkou na to, jak druhym zabranit vstupu na vami vymezeny pozemek.
              Ctete Lockeho, kralovsky se bavte na Tribunovych strankach…

              • galahad

                :-D No jasně… opět si zkusme dosadit. Třeba takový pekař – ten taky vytváří zisk tím, že mi vezme peníze. Jenže mi za ně dá rohlíky, o které jsem si před tím řekl. Já díky tomu mám čím zaplnit žaludek, on za co koupit suroviny pro svoji další práci… To vám připadá v nepořádku?
                …a na závěr zase ta povinná četba…

                • Tribun

                  Jen technická: ten pekař nevytváří zisk tím, že vám vezme peníze a dá vám za ně rohlíky, ale že si od vás za ty rohlíky vezme více peněz, než jakou mají ty rohlíky hodnotu, a také tím, že vám žádné rohlíky nedá, když vy mu nedáte peníze. Ten pekař ty rohlíky prostě nepeče proto, abyste vy neměl hlad, ale kvůli svému zisku. Ta otázka, kterou zde dlouhodobě řešíme, potom zní, zda je z hlediska společnosti jako celku, její reprodukce a lidských práv každého jejího člena důležitější, jestli pekař dobře vydělává, nebo jestli je dost rohlíků pro všechny?

                • galahad

                  Ale mě nezajímá jeho motivace. Ta mi chuť nezkazí, ani nezlepší. Mě zajímá kvalita jeho rohlíků v poměru k obnosu, který mi při jejich nákupu zmizí z peněženky. Jinými slovy – pokud mi chutná a cena je pro mne akceptovatelná, nemám důvod pekaři jeho zisk nepřát…
                  Ta otázka, kterou zde dlouhodobě řešíte z hlediska společnosti jako celku trochu plave na vodě. kdy myslíte, že bude dostatek rohlíků spíš – když bude pekař dobře vydělávat, nebo když mu bude část výdělku (třebas nějakou vyšší mocí označená za nadbytečnou) odepřena?

                • sax

                  Vse je o zaboru, Tribune, jde o to, zda- li obec je ochotna na pekare delegovat zabor obecnich zdroju (pudy na pekarnu, pole na obili a lesa na otop)…to vse se deje s podminkou, ze pekar bude vyrabet dostatecny pocet rohliku za dostupnou cenu, zisk je zde az druhoty a jako forma odmeny.

                  Pokud bude exportovat 100% svych rohliku do Ciny, je povinen se o svuj zisk (z obecnich zdroju) s obci podelit a to nejcasteji spoluucasti na obecne prospesne cinnosti/stavbach. Nelze vyvezt a delat mrtveho brouka.

                  To je ta cela slavna legitimita.

                  Dulezity je samozrejme zakon, ktery dava pravo na svobodne nakladani se soukromym majetkem, ovsem okolo toho chodi pravice jako cert okolo krize, protoze nechce dopustit, aby si lide uvedomili, ze i tyto zakony jsou pouhou formou casti delegace k nakladani s obecnimi zdroji. Tak se pravice tvari, jakoze jsou vecne, od boha, zkratka tak nejak prirozene.

                  Pokud se tu tedy dlouhodobe o necem bavime, je to spise o zpusobu, jak vysvetlit lidem, ze nakladani se soukromym majetkem neni a nesmi byt svevolne, ale za to je treba vybirat dan (podnikatel sebral z jejich!), prostrednictvim ktere se cast obecnich zdroju vraci zpet.

                  Vlastnici jsou de fakto pohunci lidu :o) a je treba si uvedomit, ze kazdy zabor soukromym vlastnikem je zaroven odepreni pristupu ke zdrojum ostatnim clenum obce.

                  Lec sila postavena na zakone se utrhla z retezu a zakon si vyklada zcela svevolne (ma na to svoje lidi, policii a soudy), jakoze na nej ma „ze sily vyssi moci“ nejaky narok….no ale neni to tak, ta vyssi moc, to je polis- politicky narod, tedy my :o)

                  Ten chudak placa nejake nesmysly o tom, ze zisk se vytvari odebranim penez druhym…a o zisk dotycny asi prijde tim, ze vyplati sve zamestnance, anebo sni sve rohliky sam…to jsou mytologicke bludy na urovni prvni obecne, ani netereba reagovat… 8-)

                • galahad

                  Saxi vy to děláte zase! Zase demagogujete. Svým „sebral z jejich“ nebo „odepřel přístup ke zdrojům“ se evidentně snažíte vzbudit dojem, že ten pekař přišel k sedlákovi, se zbraní v ruce mu sebral kus pole, přišel do lesa a kus si ho oplotil, nebo si vykopal kanál od místní studánky, takže zbytek vsi teď nemá snad ani čím smáčet patro… Oba víme, že to tak není…

                • michal

                  Technická k hodnotě rohlíků – ty samy o sobě nemají hodnotu žádnou. V situaci, kdy budou všichni přesyceni koláči, bude jejich cena a hodnota nízká, v situaci hladomoru vysoká. Jakékoliv oddělování hodnoty a tržní ceny smaže cenu jako informaci o dostatku/nedostatku a rychle vytvoří přebytek na jedné a nedostatek na druhé straně.

              • XY

                „Vlastnici jsou de fakto pohunci lidu :o)“
                Přesně tak, saxi – to při vzpomínce na ten prošoupaný životní příběh jednoho (západo)německého stavebního podnikatele z donucení, posléze nuceného majitele řady domovních bloků v jistém sídlišti, takto zajatce vlastní podnikavosti a daňové politiky BRD, jakož i tamního bankovního sektoru. A začínal v 45. po úprku z Weimaru (předtím několik let ubytován v zařízení nad tímto Goethovým městem co rasově méněcenný zločinec) úplně od nuly drobnou šmelinou s americkými cigaretami a konzervami. Bylo to v časech velice konzervativního Konráda A., jehož vlády nějak pochopily, co je sociální stát a kterak to financovat… ;-)
                Tož hezkou zábavu!

                • galahad

                  …a montovat do běžného hospodaření rekonstrukci válkou zničené země vám, počítám, nepřijde být sčítání jablek s hruškama…

                • sax

                  Dekuji zdvorile za prani, XY, ted jsem presel do zenoveho stadia a kralofsky se bavim tim, ze jejich prispevky nectu a cist nebudu :o)

                • XY

                  Nepřijde, rytíři Galahade. Po dvaceti letech „budování rozvinuté kapitalistické společnosti“ pomalounku spěji k poznání, že po materiální stránce navenek zdánlivě vzkvétající česká společnost se svým vnitřně duševním naladěním od těch německých časů poválečné rekonstrukce zase moc neliší. I zde bude třeba důkladné hodnotové rekonstrukce; liberální poučky na ni rozhodně stačit nebudou.
                  Rozkošný obrázek téhož podává odporný levičák Grass v románu Lokální umrtvení. Dorazil k nám teprve před Vánoci po více než 40 letech – je z roku 1969. Má tam scénku, v níž navazuje na Remarka a jeho slavné Na západní frontě klid – popisuje, kterak se v zajateckém lágru, kde panuje zoufalý hlad, vzájemně školí jeho chovanci – zajatci wehrmachtu – všelikými přednáškami, mj. i výklady pozdějšího televizního kuchaře Alberta Brühsama. Nemohu odolat, abych kousek necitoval:

                  „… Nevycházeli jsme z učení. Z trosek a nouze povstávali podvyživení pedagogové a zvěstovali: „Musíme se opět naučit žít, naučit se správně žít. Například husa se nikdy nenadívá pomeranči. Máme jedině volbu mezi klasickou jablkovou nádivkou, jižní kaštanovou a takzvanou metskou. Ovšem v dobách nouze, když je sice velká nabídka hus, ale nabídka prasat malá a cizokrajné jedlé kaštany se na domácí trh nedostanou, může jablkovou, kaštanovou a vepřovou metskou nádivku“ — tak pravil někdejší hotelový, později televizní kuchař Albert Brühsam — „docela dobře nahradit nádivka z brambor, zejména když brambora se může proměnit v lahodnou náplň, jestliže jí nastrouhaný muškátový oříšek zušlechtí chuť, a pelyněk — husu nikdy bez pelyňku! — dá požehnání.“

                  O deset let později, dí vypravěč, z Brühsamových receptů zapisovaných do malých sešitků – daru americké správy – jedním špačkem tužky na tři muže všichni tloustli… :-)
                  Přelíbezná scéna pochází zjevně z Grassovy autopsie, jak se ostatně dozvídáme z jeho memoárrománu Při loupání cibule… Berte to jako dokonalou metaforu české přítomnosti a pamatujte: Husu nikdy bez pelyňku a nikdy nenadívat pomeranči! :-)
                  PS – V krásném Sedmihradsku, Brühsamově vlasti, hospodyňky vařící s láskou dávaly přednost vždy lehčím, ale masitějším husám z výběhu před krmenými husami z Pomořan.
                  Tak pěkný večer všem.

            • Tribun

              Že se pravičák „snaží udělat pro sebe“ je častý omyl, nebo možná lépe řečeno konstituční mýtus pravice. Nikdo, žádný člověk, není vesmír sám ze sebe, sám pro sebe a sám za sebe. Každý člověk může existovat jen v rámci lidské společnosti a díky ní. I ten poustevník, protože kdyby neexistovala žádná společnost, od níž se oddělil, nebyl by z něj nikdy poustevník. I ten Robinson Crusoe mohl přežít sám na pustém ostrově jen díky tomu, že s ním byla společnost v podobě know-how a technických artefaktů (alespoň myslím, že tam měl i nějaké trosky a zbytky). Já bych to definoval spíše tak, že pravičák je člověk, který si bere, ale nechce vracet, protože spoléhá na to, že to za něj zaplatí jiní, třeba v podobě menší míry sociálních jistot, horší dostupnosti zdravotní péče atp…

              • galahad

                Příliš filozofický začátek – když řeknu, že se člověk udělá sám pro sebe, používám ustálené slovní spojení, které stručně popisuje snahu omezit svoji závislost na systému na nezbytné minimum. Tedy se z toho nepokoušejte dělat základní část myšlenky.
                …a prvoplánově útočný závěr. Co si od koho bere, nechce vracet a očekává že za něj bude zaplaceno třeba ten výše propíraný člověk, který si otevřel pekárnu…?

              • michal

                Pravičák je člověk, který chce aby vazby mezi ním a ostatními fungovaly pouze na dobrovolné bázi.

      • brtnikvbrlohu

        Saxi není to nakonec ten případ co o nich tak pěkně píše Keller? „Pravičáci“ s holým zadkem horující pro jakousi imaginární pravicovou ideu, ze které se po podrobné analýze vyklubou přímo komunistické ideály opepřené právě tím bludem o nulových daních?
        Když oni vlastně jen kombinují své emoce s útržkovitými hesly získanými z ČT a MFheute, často ale jen Blesku, Marxe považují za dávno neplatného a jejich obliba určitého politika je přímo úměrná míře jeho počínající demence.
        Místo opruzování tady – diskutovat s nimi nemá význam – pokud nejde přímo o Trolla, tak jde minimálně o uzavřenost mysli, by si měli důkladně prostudovat co dneska píše u Čulíka Švihlíkova, vlastně bych jim měl doporučit to co se tu už doporučovalo Michalovi, to té doby by si měli dát bobříka mlčení.

        • sax

          Samozrejme je to presne ten priklad jednookych mezi slepymi. Ted prisli ti, co maji oci obe, pritlacili jednooke trosku do kouta a ti ted volaji volaji po obrode ideji… :o)
          Jsem zvedav, kde tihle lide naberou politicky kapital, podivin kam se podivas, asi jim opravdu nezbyva nez chodit na levicacka fora a tam se kralovsky bavit…inu chleb a hry… co byste cekal od socek… :o)

  6. galahad

    Obávám se tribune, že se mýlíte. Pravičák vám neřekne, „…že české daně jsou neúnosně vysoké…“, protože jejich aktuální výše není to, co na nich pravičákovi vadí. Pravičákovi vadí trend jejího vývoje, tedy skutečnost, že vláda, prezentující se jako středo-pravá, neumí nedostatek financí rozpočtu řešit jinak, než právě zvýšením daní, kteréžto opatření je to poslední, ke kterému by pravicový politik měl přikročit…

    • Tribun

      V tom případě ovšem pravičák riskuje, že s ním budu souhlasit a to nevím, jak by si před kolegy pravičáky obhájil :-) Přesně tak, trendy a struktura, to je momentálně hlavní problém českých daní. A také tolerance státu k daňovým únikům a servilita vůči finančně mocným, kompenzovaná přísností na finančně bezmocné.

      • galahad

        V případě, že budete s pravičákem souhlasit, neriskuje dobré jméno mezi svými on, ale vy, tribune…

        • Astr

          Galahade gde ste zase vyhrabal tuhle demagogii?
          Proboha co ma znamenat tato veta?
          V případě, že budete s pravičákem souhlasit, neriskuje dobré jméno mezi svými on, ale vy, tribune…
          Co to je ?
          Je uz to nejaky cas kdy jsem Vas poprve cetl a cim vic cetl, tim mene jsem chapal:-(
          Vy se povazujete za Ceskeho pravicaka ci znalce tohoto extra druhu na Ceskem dvorku od pocatku az do konce Sametu?

          Co to tu zkousite presentovat ? Vy si zkousite hrat na dobre jmeno koho? Pravicaka, kdyz je republika v zandeli?
          Co to predstirate?
          Vase obhajoba Ceskych pravicaku ci pokus o to, pritom nic a nic nez pilirovy argument (ne druhy ale prvni a pro pravicaky nejhlavnejsi,) mantra stale stejna = vysoke dane = zkaza veskereho rustu, pokroku, kopanec do podnikatelskeho rozkroku !
          Jen zminka o vyssi dani znamena pro prave pravicaky v Tschechistanu ze se jedna o nepraveho pravicaka?
          cha cha cha :-)

          Pritom se staci jen mirne rozhlednout kolem:-)
          Ludwig Erhard v Nemecku nasadil dane jako delo
          a jak to dopredu FSECHNO jelo:-)
          Doporucuji kazdemu ( u Vas je to zrejme marne, neb podle komentaru mate zcela „pravicive“ jasno) nez zacne podle Ceskeho pravicoveho vzorce cokoli vykrikovat ci komentovat
          napred procist porozumet a vstrebat naslednou informaci:
          http://www.econlib.org/library/Enc/GermanEconomicMiracle.html
          Je to v kostce o tom jak a jakym zpusobem se Nemecko dopracovalo od 2 svetove do dnesniho stavu.

          Dale na pokracovani a k dokresleni obrazu misto povrchnich obdivnych commentu o Reganovi
          coz je dalsi mantra Ceskych radoby pravicaku,
          si vazeni ctenari najdete hlubsi rozbory o tom jaky byl konecny vysledek !

          Pokud jste jeden z tech co maji jasno v tom ze zadne zasahovani statu do businessu a do financi,
          pak si prostudujte posledni kapku to jest odbouranou regulaci financi vr.99 genialne uspesnym Clintonem(chlubi se tim na svych prednaskach) ,
          Velkovyroba derivatu, betovani na propady men a papiru, tisteni nepodlozenych penez a bezcennych papiru !

          Rozesralo se to tak, ze je dnes prebytecnych penez na svete 100x vice a nikdo si s tim nevi rady, hlavne ze modlitba FSECH pravicaku zni TRH bez privlastku, ktery se reguluje sam!
          Vase a Michalovi hlasky a prednasky to je sila :-)

          Prosim nebrat jako pokus o urazku, jen podiv kudy ze se to cesty Vase poznani a mysleni ubiraji.
          Jsou i jine informace ktere lepe nez jedine pravicove situaci rozbiraji, ty ovsem miji kazdeho spravneho Ceskeho „pravicaka“ bez ucinku :-)
          Podle toho to take vypada a stale dal krajinou temnou:-(

          • galahad

            Myslíte-li tou demagogií onu citovanou větu, tak jsem ji nikde nevyhrabal, alébrž jsem pouze sebral tu, kterou mi větou: „V tom případě ovšem pravičák riskuje, že s ním budu souhlasit a to nevím, jak by si před kolegy pravičáky obhájil.“ předložil ke konzumaci Tribun… A tu – i vzhledem k tomu usměvavýmu hloučku znaků za větou – asi taky není potřeba brát zas až tak osobně. Tak snad abyste tu horkou hlavu někde zchladil. Když tak koukám za okno, neměl by to být problém…;-)

            • Astr

              SORRY GALAHAD :-)
              Kdyz ste na to vlitnul pres povest a dobry jmeno, tak ste me nazhavil, to ano,
              ale za oknem to neschladim
              jsem tu uprostred leta :-)
              Take ty reci jako prilis vysoke dane a prilis socialni stat jsou otrepane fraze nepraveho pravicaka :-)
              Staci se jen rozhlednout a je naprosto jasne
              ze to nebyl vobycejnej ovcan kdo privedl republiku tam kde je,
              ale hlavne sametovi kapousi co dobre jmeno pokousi !

  7. XY

    Hehehe, koukám, že tu probíhá opětovný nájezd věčně starých – mladých pravičáků se všemi obnošenými a nefunkčními argumentačními schémátky, jako že česká pravice není pravice, že se česká pravice uchyluje k tomu poslednímu prostředku, k němuž by měl pravicový politik přikročit, a k tomu pochopitelně nechybí ani žalný kvil živnostnictva, jemuž už od časů Karla Poláčka jest úpěti pod tíhou nesnesitelných daní. Inu, přátelé, vězte, že k naplňování vznešené platónské ideje pravice jest stoupencům přinášet krvavé osobní oběti. Budu rád, když pochopíte, že oněmi obětmi nemíním ty, kdož vaše ideje nevyznávají. Čímž se snažím naznačit, že o vaše ideové zboží není na zdejším tržišti žádný zájem. Nejspíše proto, že má poněkud prošlé lhůty expirace a ani hypermanganová koupel nepomůže odstranit nepříjemný odér nabízeného produktu. Zkuste se nad tím zamyslet.

    • sax

      Vy jim tedy davate, XY :o)
      Ale mate pravdu, jak jinak zaridit, aby se jim v tech jejich mozeccich rozsvitilo a oni uz konecne pochopili, ze jejich schopnejsi pravicovi bratri ve zbrani, jakmile na to meli, je hodili prez palubu a udelali z nich sve socky?

      Sice napravu necekam, spise reakci „strana je v poradku, to se jen do ni vetrely nektere skodlive elementy…az se strana ocisti, bude zas vse v poradku“, no ale nedalo mi to, ten zabavny plac nad vlastnim hrobem: na socky plati pravo schopnejsiho, ale my socky nejsme, ze ne, jen proto, ze vime, co je pravice…jo, aha… :o)

      • brtnikvbrlohu

        Se ví že máme – jakékoliv jiné než „pravicové v Českém balení“ :)
        Jak na to Saxi a XY koukám tak se už opravdu na víc než nás povit nezmůžou.

      • Astr

        Kazde jine nez vas samet, ktery s vami zamet!
        Tedy samozrejme jak s kym:-)
        ==============================
        Pro nechapave az pravicove chapave nutno vysvetlit:-)
        Tem superantimulteextra pravicakum kterym to mysli az tak pravicove ze nic jineho nevnimaji tak
        vysledkem sametu je zivotni uroven kterou pred lety ucebnicove charakterisoval vas Guru a Velmistr TRHu sam nevyssi professoro a 2x president slovy o zivotni urovni v sametu:

        TRETINA LIDI SE MA LEPE
        TRETINA STEJNE
        TRETINA HURE

        GENIALNE STRUCNE VYJADRENO:-)
        Od te doby uteklo trochu vody, zeptam se co se dle vas „domoCechu“ kteri v takto rozdelenem Sametu zijete
        na tomto rozdeleni zmenilo ?
        Je lepe ci hure?
        Nebo plati stale jak bylo receno?

        Proto ona konecna otazka,
        „lepší než pravicové řešení?“
        Podle proffessora Klause a nejpravicovejsich pravicaku samozrejme ze pro tu tretinu naroda co se ma v Sametu oproti casum minulym lepe zadne jine reseni neexistuje,
        Otazka posledni:
        CO TY 2 TRETINY ?
        Mohou uvazovat (demokraticky v Ceske sametove demokracii) o nejakem „lepším než pravicovém řešení?“
        Maji na to ony 2 tretiny vubec narok?
        ?
        Co myslite?

        • Petr

          Nic ve zlém, ale znáte přísloví o tom, že kde nic není, ani smrt nebere? Dle Vašich „básniček“ můžete být celkem v klidu.

      • Tribun

        Ale jistě. Libovolné ne-pravicové. Pro začátek by úplně by stačilo trochu zmaterializované blbé fundamentálně křesťanství (nikoliv římské pauliánství). Otázka spíš zni, co kdo považuje za problém, jestli omezení akumulace zdrojů a jejich exploataci, nebo nerovnost, důchodovou asymetrii a redukci člověka-bytosti na člověka-zdroj.

        • michal

          Nerovnost není problém, nerovnost a z ní vyplývající štěstí z pocitu určitého postavení v sociálním žebříčku je cíl pro většinu lidí, kteří pracují (podnikají) jen pro peníze a ne proto, že je baví činnost sama.

          • Tribun

            Geniální vyznání. Na to se nedá nic říct, stejně jako nemá smysl hádat se pedofilem, že nemá prznit děti. A nepochybuji o tom, že i pedofilové, minimálně někteří, mají velmi dobře vymyšleno a zdůvodněno, že to, co dělají, je přípustné, správné a nutné, že to dělají pro blaho těch dětí a že tím vlastně jen plní své civilizační poslání.

            • michal

              To je pak s Vámi těžké. Pokud Vaší základní premisou bude, že nerovnost je něco špatného nebo nepřirozeného, nevyhnutelně musíte být socialistou.
              Protože nerovnost výsledků je přirozeně vyplývající z přirozené nerovnosti lidí a je i motorem vývoje, nehledě k tomu, že je determinantou lidského štěstí. Proč myslíte, že zkrachoval český knedlíkový a chatařský socialismus? Jednak proto, že „v západním německu“ měli lepší „hračky“, jednak proto, že neumožňoval dostatečně vyniknout,

        • Petr

          Tady s Vámi souhlasit nemohu. Jsem přesvědčen, že většina zla pochází z, řekněme, levicové cesty. Zatím mi nikdo nepředložil takové argumenty, abych smýšlel jinak. Je tomu spíše naopak.

  8. michal

    Vy to máte trošku zmatené, přátelé. Nemá moc smysl se bavit o sporu pravice vs. levice (pod tím si beztak představí každý něco jiného), ale o sporu liberalismus vs. socialismus.

    Liberál chce stát pouze jako rozhodčího, který každému měří stejným (rovným, ne podle výše výdělku nebo úplatku) metrem a nevyvíjí žádnou vlastní ekonomickou aktivitu, nepřerozděluje. Stát v podobě soudu.
    Socialista chce stát, který bude vyrovnávat přirozené rozdíly mezi lidmi, ve své méně extrémní podobě nesrovná docela ale jen vyrovná. Většina socialistů chce vyrovnávat i „kumulativní“ rozdíly mezi rody – tedy v podstatě zlikvidovat dědictví – argumentujíce nerovnými podmínkami narodivších se dětí.

    Většina populace stojí někde mezi. První řešení je pochopitelně spravedlivé.

    Úplně jinde je spor mezi velkopodnikateli, kteří usoudili, že dokonalý liberalismus je pro ně relativně nevýhodný; zvyšuje jim konkurenci a mnohem výhodnější tedy pro ně bude se domluvit se státem (podplatit jej), aby jim nastavil nižší daně (popřípadě přihodil dotaci) a otravoval jen ty menší podnikatele, přičemž připouštějí určitou míru přerozdělování.

    • michal

      Vypadl mi zbytek textu:

      Na druhé straně proti velkopodnikatelům v tomto sporu stojí malí a střední, pro které je pochopitelně nejvýhodnější úplný liberalismus. Ale ten „velkopodnikatelský“ tržní-socialismus je stále o něco výhodnější, než socialismus opravdový.

    • hans

      Vy to máte trochu zmatené, příteli. Liberál nechce stát jako rozhodčího, který každému měří stejným (rovným, ne podle výše výdělku nebo úplatku) metrem, takového nestranného rozhodčího chce socialista. Liberál chce stát, který měří různým metrem podle výše majetku. Všude, kde se liberál dostane k moci, buduje stát, ve kterém mají lidé (a nelidé – právnické osoby) tím více práv, čím více mají majetku. Nejdokonaleji své idály liberál zhmotnil ve viktoriánské Británii, asociálního státu nerovnosti a různého metru, státu hladomorů a nevídaného bohatství, státu liberálů.

  9. Báša

    Především: To co zde je není pravice. Ani autentická, ani neautentická, prostě žádná. Po ovoci poznáte je. Je to socdem.
    To, co se tu nazývá socdem, jsou komunisti a KSČM existuje jen proto, aby měli kde bejt ti, co se za to nestyděj.
    Neregulovaný trh zemřel tak před 80-ti lety a ani Vy, ani já nevíme jak vypadá. Já si proto kecy na téma trh odpustil. Někteří přítomní nikoliv, asi mají humanitní vzdělání a vědí všechno nejlíp.
    Dále, rád vidím, že ať hodíte kočku jak chcete, vždycky padne na hlavu. Jinak řečeno, čím je web posunutější k rovnostářství a různým dalším sociálním úchylkám, tim vice mají přítomní sklony napadat oponenty. Děkuji za potvrzení teorie.
    A naposled, je zábavné sledovat, jak někteří jednodušší diskutéři se namísto k vlastnímu rozumu při odpovědi, která se jim nelíbí, uchýlí k nálepkování. Vzor: „Je to pravičák a šmytec. Proč nad tím co píše přemýšlet?“ Ta zábavná část je to, že ani ty nálepky nemají z vlastní hlavy. Bože já bych chtěl bejt bača a mít takový stádo. To by byl život!. Ach jo…

    • Astr

      Co doporucujete jinym plati predevsim pro Vas :-)
      Nepravda alias nepremysleni prvni:
      Neregulovaný trh zemřel tak před 80-ti lety a ani Vy, ani já nevíme jak vypadá
      Chyba.
      Posledni zruseni regulace financniho trhu se datuje do r99 a provedl Clinton!
      Jako ustupek financnim jestrabum, ze pry:
      Největším problémem americké ekonomiky je nadměrná regulace.
      That law unleashed the derivatives market and paved the way for banks to become more aggressive about investing in mortgages.
      (tento zákon rozpoutal trh s deriváty a vydláždil cestu pro banky aby se staly mnohem agresivnější v investovani do hypoték.)
      Vysledek?
      Dnes je na svetovem financnim trhu mnohonasobne vice penez a tak zv. cennych papiru, vselijakych derivatu a dalsich smejdu
      hlavni to duvod dnesni svetove financni krize !
      Vysledek deregulace! Vysledek dani volne ruky nejhorsim banksterum a financnim podvodnikum !
      http://en.wikipedia.org/wiki/Gramm%E2%80%93Leach%E2%80%93Bliley_Act

      Od tech dob si financni TRH dela co chce= neregulovane!
      Takze vime dobre jak vypada a take si to vychutnavame !

      Zajimave ze Vy to vidite jako:
      A naposled, je zábavné sledovat, jak někteří jednodušší diskutéři se namísto k vlastnímu rozumu při odpovědi, která se jim nelíbí, uchýlí k nálepkování. Vzor: “Je to pravičák a šmytec. Proč nad tím co píše přemýšlet?” Ta zábavná část je to, že ani ty nálepky nemají z vlastní hlavy.
      Opet videno jen z jedne strany.
      Asi ctu jine informace nebot mnohem casteji jsem cetl a ctu stale stejne nalepky v opacnem smyslu
      LEVICAK, KOMUNISTA, FASISTA a dlouha rada dalsi -istu , a s takovymi se vubec slusny clovek nebavi!!!, Cili nic nez nalepkovani, ze z hlavy ale z ucebnice Sametu okopirovano a mozkovna nad usty ktera tahle moudra pronasi jako by nefungovala. Nalepkovaci jednoduchost ukazkova:-)

      Dovolim si Vam zopakovat co povazuji za vystizny popis situace proc je to v zandeli,
      Je to kritika stavu v Ceske kotline a zatim nejvystiznejsi popis ktery jsem cetl.
      Zapremyslejte a nepujde li to, onalepkujte:-)

      Svět se dělí na tři skupiny: na otrokáře, jejich pohůnky a masu otroků, jejichž bědný život nemá žádnou cenu. Kapitalisté přestali říkat svým zaměstnancům „spolupracovníci“, je to opět lůza, která, pokud začne držkovat, dostane na pamětnou, neboť za branou čeká stovka dalších. Senioři nemají právo na své důchody, přestože celý život pracovali a finacovali jak stáří svých předků, tak i obrovské náklady na výchovu facebookové pakáže, to se však už nepočítá, čo bolo, to bolo, terazky jsme pravicově zaměření.
      Díky fanatické propagandě novin, časopisů, televize a rozhlasu, které (ve vlastnictví kapitalistických žraloků) už dávno přestaly plnit funkci hlídacího psa demokracie a staly se hlásnou troubou neoliberálních zvířeckostí, přestávají fungovat i poslední zbytky demokratických a humanitních principů.

      Dovolim si doplnit ze pod tim se vyrojily predevsim jen same nalepky , LEVICAK, KOMUNISTA,
      Jake ze to jsou nalepky ?
      Pravicacke? Netreba rikat pravicacke, jsou to nalepky tech jednoduchych ovcanu jak jste je spravne pojmenoval, kteri neumi pouzivat horni polovinu hlavy:-)
      Opravdu ukazkove predvadeni jednoduchosti :-)

      • Báša

        Ano Astře. Já Vám rozumím. Někde někdo uvolnit trh s deriváty a protože s nimi běžně obchoduje každý a v podstatě nic jiného neděláme, máme volný trh. Ten zbytek je marginální. Já si večer vyhradím pět minut na třískání hlavou do zdi, teď nemám tolik času.
        Co se Vašich nářků nad sociálními jistotami týká, doporučuji odstěhovat se například na Kubu nebo do Severní Koreje. Pokud nechcete, obraťte se laskavě na tvůrce sociálního státu a přerozdělovače všeho druhu, kteří zadlužili v podstatě kdekoliv a cokoliv.
        Vaše roztomilé invektivy pomíjím, neb platí především na Vás (jednoduchá řešení jsou přece doménou socialistů) a přece Vám nebudu bránit v sebekritice.

        • Astr

          Naopak vase „slozitost“ v posilani na Cubu nebo Severni Koreje, tot prikladna ukazka nejslozitejsich cesko-pravicackych dusevnich pochodu a argumentu kterym nikdo a nic neodola :-)
          Lepe Vase „slozitist“ nemohla byt presentovana :-)

  10. sax

    Hele, brtniku: paranoidni sarada pokracuje:

    „Mezi představiteli parlamentních stran se podle nového průzkumu těší největší důvěře občanů místopředseda ČSSD Jiří Dienstbier.“
    http://zpravy.ihned.cz/c1-59305490-nejduveryhodnejsim-stranikem-je-jiri-dientsbier

    Fabrika – Mládí vpřed (1988)

    Někoho bavý žrádlo,bachory nacpaný
    hlavně,že nám chutná-tak to teda ne
    u hospodskýho stolu čekat spasitele
    věřit iluzím-tak to teda ne

    Kde to k sakru žijem kam jdeme
    tak kde to k sakru žijem kam jdeme
    Kde to k sakru žijem kam jdeme
    tak kde to k sakru žijem kam jdeme

      • XY

        No, chtěl jsem to původně dát k té své glose, ale vono se to spíše hodí sem. Učinil jsem zajímavou zkušenost, když se jeden známý stal signatářem Tříkrálové výzvy. Nevšiml bych si, ale on mne o tom potřeboval informovat (a se mnou další zástup nešťastníků z hromadné adresy), což by se ještě dalo snést. Méně snesitelné bylo, že to signatářství považoval za jakousi legitimaci k tomu, aby mi zaplavoval počítač předvolebním spamem a plamennými karlomanickými výzvami. Činil tak navzdory mým námitkám a jasnému vysvětlení, že jeho milce (spolu s dalšími dvěma) bych byl ochoten podpořit pouze za předpokladu, že by se ve finále ocitli proti paní Bobošíkové. Za odesilatele jsem se rděl hanbou nad trapnou úrovní těch agitačních materiálů a neuvěřitelným úpadkem vcelku úctyhodných jmen, jimiž byly podepsány. Abych si uchoval o svém známém signatáři aspoň zbytek iluzí, položil jsem mu otázku, zda aspoň agituje za peníze. Smrtelně se urazil, byv zraněn ve svých momentálních citech, a názorně předvedl, čemu lidé jeho kalibru říkají slušnost – další dodávku agitačních trapností doplnily pomluvy na mou adresu.
        Tady je situace podobná – naprostá nevnímavost řady těch, kdo se považují za pravičáky, případně za liberály (a připadá mi, že někteří moc ponětí o tom, co to slovo vlastně znamená) ke kontextu, v němž se pohybují. Ten průzkum SANEPu je poměrně zajímavý, nicméně míním, že určující příčinou volebního vítězství MZ nebyly ani tak ideové důvody, jako spíše autentická zkušenost voličů s realitou a představitelem politických sil, jenž za tu realitu spoluzodpovídá. V tom směru – dovolte mi býti generálem po bitvě – byl kandidát karlomaniaků v závěrečném dostihu od počátku mrtvým koněm.
        Tu pozoruhodnou směs zdejší pravice (od konzervativců po liberály) pak upozorňuji, že naději na další volební úspěch budou mít až poté, kdy se levici podaří poněkud zrestaurovat neutěšený ekonomický a morální rozvrat české společnosti (a voliči zapomenou, čím právě procházejí), případně poté, kdy se to levici nepodaří. To ale už bude poněkud dramatičtější situace a k moci se budou drát daleko radikálnější elementy.
        Tož tak.

    • sax

      Tohle je jeste velmi kulturni a transparentni reseni…jiste si dovedete predstavit, jak by vypadalo reseni trzni…
      „Uz jste dnes, babicko, mela neco k piti?“

    • michal

      No a? Autorská práva a jejich vymáhání nejsou automaticky od ďábla, jak si myslí kdejaký pirát. :-)

      • jonáš

        Vy jste přece pro ty vztahy založený na dobrovolnosti, ne? Tak ať jim platěj tantiémy jen ti, co chcou.

  11. ...

    Škoda, že levičáci nevědí, že „atraktivní daňový systém“ ještě vůbec nemusí být o výši samotných daní.

    A pokud se rozhlédnete kolem sebe, tak na vysoké daně teď nejvíc nadávají levičáci.

    Tudíž článek je zcela mimo dvakrát. Bohužel se oba omyly nevyloučí, ale násobí se.

    • Tribun

      Nerad vám šlapu do báboviček, ale to, že atraktivita (kvalita) daňového systému není dána jen výší daní, tvrdím opakovaně již kolik let a celou dobu mě pravičáci mlátí po hlavně Laffarem a omílají pořád dokola, nízké daně, nízké daně, nízké daně…

      • ...

        A tím chcete říct co? Že žádná Lafferova křivka neexistuje a daně mají být vysoké, vysoké a vysoké? Proč jsou všechny články levičáků jen o tom, že někomu něco vloží do úst a pak ho za to vypráší?

        • jonáš

          Vono by stačilo, kdyby nějakej expert dokázal říct, na který straně tý lafflerovy křivý čáry od optima se nacházíme. Ale na to nestačí ani stovka nobelistů. Ostatně přes všechny pravičácký kecy současný věrchušky se reálný zdanění pohybuje na procenta ve stejných poměrech jako za socanů, akorát se mění struktura.

          • Tribun

            No a o tu strukturu právě jde, protože zatímco reálné zdanění je do jisté míry determinováno ekonomickou realitou, struktura daní skýtá volné pole působnosti pro ideologicky založenou lidovou tvořivost uvědomělých politiků.

            • jonáš

              Jsem zrovna jinde napsal, že kombinace vysokého zatížení práce /daně a odvody zaměstnanců) s nízkym zatíženim firem a snadnym únikem do daňových rájů asi nejni těma pravejma dvěma pilířema udržení růstu, prosperity a zaměstnanosti, že .. v prozaměstnanecký a prorůstový ekonomice by to mělo bejt přesně naopak, aby se firmám vyplatilo zaměstnávat víc lidí a investovat spíš než to proválet na Tahiti. Ale bez lokálního zdanění aktivit se to nehne, když poštovní schránka na Kypru je dostupná skoro každýmu.

  12. ...

    Myslím, že je dobré, že i levicoví voliči vidí, že díky tak často kritizované vládě tu máme pozitivní ekonomický vývoj a atraktivní daňový systém. Pokud by se však k moci dostala levice, daňový systém by podle svých slibů od základu překopala, daně zvedla a pozitivní ekonomický vývoj by byl pryč.

    • bara

      „pozitivní ekonomický vývoj“ ?
      Si myslim, že to spíš jde do pr…le, ale klidně vás při tom nechám.

      • hans

        To je otázka definice. Pro tečky se země vyvíjí pozitivně klidně i pokles HDP, růst nezaměstnanosti a pokles průměrných příjmů, pokud se jemu osobně daří dobře.

        Takoví lidé (např. Schindler) v Německu měli za pozitivní i vývoj v letech 1943-1945, (zbrojní) zakázky byly, stát platil, konto rostlo, židovští otroci makali… zkrátka země vzkvétala

  13. mistral

    tak jsem si říkal, že už mě nebaví komentovat současnou situaci, ale závislost je holt závislost.

    Dneska z knihovny odváželi měšťáci bezdomovce, který si udělal z této ctihodné instituce ubytovnu.

    Něco je někde špatně, řekl bych.

Komentovat můžeš, ale nikdo to nemusí číst

Vyplňte detaily níže nebo klikněte na ikonu pro přihlášení:

WordPress.com Logo

Komentujete pomocí vašeho WordPress.com účtu. Odhlásit / Změnit )

Twitter picture

Komentujete pomocí vašeho Twitter účtu. Odhlásit / Změnit )

Facebook photo

Komentujete pomocí vašeho Facebook účtu. Odhlásit / Změnit )

Google+ photo

Komentujete pomocí vašeho Google+ účtu. Odhlásit / Změnit )

Připojování k %s