Princip úpadku

Stále zřejmější kolaps ruského kosmického programu ukazuje nejenom na hluboké systémové a strukturální problémy Ruska, ale lze je zobecnit na úpadek (post)moderních a zejména postkomunistických společností obecně, Českou republiku nevyjímaje:

Druhého července startovala z kosmodromu v Bajkonuru raketa Proton-M (…) po deseti sekundách od startu však explodovala. Dobývání kosmu vyžaduje oběti. Těch havárií by ale v krátkém časovém úseku nemělo být příliš. Za posledních dva a čtvrt roku jich v Rusku napočítali přes deset. Nejde totiž o nějakou úzce technickou záležitost, [ruská kosmonautika čelí] systémové krizi v ruském raketovém a kosmickém odvětví, v níž se zrcadlí celkový stav ruské společnosti a společenského systému. Od roku 1978 do kosmu vylétlo 130 Protonů, aniž došlo k nějaké havárii či mimořádné události. (…) Rusko, které bývalo v oblasti dobývání kosmu vedoucí mocností, nyní svým konkurentům ani nestačí vysvětlovat, co je příčinou degradace.

Zlodějskou privatizací došlo k likvidaci vedoucích odvětví průmyslu, a [Rusko] přišlo tak o základnu, na které bylo možné vytvořit moderní technologie.  Stát nedostatečně řídí procesy vývoje. Specialisté vymírají, protože, jestliže pro ně není práce, není poptávka ani po nových kádrech. Ekonomové spočítali, že za posledních 25 let Rusko přišlo o 80 procent základního kapitálu. Rusko má sice vypracovanou Strategii rozvoje do roku 2020, avšak v tomto dokumentu o 400 stránkách není ani zmínka o nějaké státní průmyslové politice. Ekonomika založená na exportu surovin ji zřejmě nepotřebuje. (…) Paradoxem je, že jen za 10 let Rusko od vývozu ropy a plynu vyinkasovalo 1,6 trilionu dolarů, avšak nedokázalo využít tyto prostředky k modernizaci ekonomiky. Při tom sám premiér Medveděv při hodnocení minulých havárií v kosmu mezi objektivními příčinami jmenoval zastaralost výrobní základny, neexistenci moderních konstrukčních materiálů, nedostatečnou základnu elektronických komponentů, nedostatek kvalifikovaných dělníků, vysoký věk vědeckých a výrobních kádrů…

Finanční prostředky, vyprodukované převážně vývozem surovin, se ukládají do Rezervního fondu, který je transponuje na účty západních bank a investuje do amerických obligací, kde průměrná výtěžnost činí 2,66 % v dolarech. Tím se tyto prostředky vyjímají z domácího oběhu. (…) Problém je též v tom, že podle předsedy správní rady Investbanky Konstantina Koriščenka nehodlají do podniků kromě Centrální banky a bankéřů investovat ani jejich vlastníci. Nechtějí riskovat, hlavní zájem spočívá ve snaze co nejrychleji vytlouct z podniků zisk. (…) Nutno vzít v úvahu i to, že i zde působí rakovinová nemoc společnosti a její ekonomiky – korupce a elementární zlodějina.

A co je tedy vlastně oním principem úpadku? Privatizace-marketizace-exploatace-rezignace.

Reklamy

37 comments

  1. hans

    No, úpadek je, dalo by hovořit dlouho, třeba o vysokém věku pracovníků v oboru (ale to týká technických oborů v Evropě a USA taky) ale s čísly je autor na štíru. Totiž není pravda, že …od roku 1978 do kosmu vylétlo 130 Protonů, aniž došlo k nějaké havárii či mimořádné události… Stačí se podívat na http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_пусков_ракет-носителей_Протон-М_(8К82КМ) a spočítat červené a oranžové rámečky neúspěšných a částečně úspěšných startů jedné z verzí Protonu. V posledních letech má Proton M neúspěch skoro každý rok.

    Ale zase Sojuz je raketa s vysokou spolehlivostí a kosmonauty Rusové/Sověti ztratili naposledy 1971. V posledních letech nalévají finance do kosmonautiky, letos třeba o 22% více než loni.

    Taky je zvláštní, kde autor vyzvěděl, že „za posledních dva a čtvrt roku v Rusku napočítali přes deset havárií“, když letos za šest měsíců selhala raketa jednou, roku 2012 také jednou (a jednou částečně, když se družice dostala na oběžnou dráhu s pomocí vlastního motoru) a roku 2011 třikrát.

    • jonáš

      Někdo asi podlehl nějakýmu dojmu z toho, že se to do devadesátých let nepublikovalo? Před pár lety sovětská technika zajišťovala kompletně provoz ISS, po kolapsu americkýho programu raketoplánu včetně dvou fatálních havárií a zpoždění evropskýho programu nosičů a automatických lodí .. a v oblasti „lidskýho materiálu“ ho snad zajišťuje dodnes. Nákladní rakety se dneska stavěj se zřetelem k ekonomii provozu, takže nějaký „plánovaný ztráty“ jsou nejspíš povolený.
      Ostatně o víkendu havarovalůo v SF letadlo americký výroby .. mj. i proto, že naváděcí systém pro přistání byl už víc než měsíc mimo provoz a létalo se výhradně „na viděnou“. To je prostě tak.

    • jonáš

      A teď koukám, že je to z LN .. přebírat kosmonautiku z literárně-společenskýho občasníku? Vždyť se o tom dá vygooglovat spousta zasvěcenějších rozborů. Tady píšou o pátym selhání za dva a půl roku, asi to někdo „pro sichr“ násobil dvakrát .. a to převážně chybou horního stupně, ne základního nosiče. http://www.astro.cz/clanek/5847
      Ale to, že prevítizace a kapitálism Rusku moc nesvědčí, je zřejmý. Stejně jako Číně nebude svědčit, až si to tam manageři začnou rozebírat, to bude teprve pořádnej kolaps. Dávám jim tak maximálně deset let.

      • XY

        S dovolením si taky ulevím jedním dojmem – rádi – neradi, ruské nosiče vskutku stagnují – Proton je z poloviny 60. let, vcelku spolehlivý Sojuz má základ ještě starší – koncepčně i konstrukčně jsou to tedy rakety staré cca 50 let. Odborníci, mezi něž rozhodně nepatřím, by asi konstatovali, že jedním ze základních problémů jsou chybějící výkonnější motory, které konstruktéry nutí jejich počet (zejména na prvním stupni) násobit, přičemž platí, že čím více motorů, tím hůře a složitěji se synchronizuje jejich chod a stejnoměrnost tahu. Poslední protonová příhoda na první laický pohled taky ukazuje tímto směrem.
        Obecně bych řekl, že průběžné modernizace konstrukčně zastaralých zařízení jakohokoli typu jednoho dne nutně narazí na své hranice (s tichou vzpomnkou na nezpomenutelný vůzˇřady Škoda 105-120)… :-)

        • jonáš

          Proton lítá asi ve třetim modelu třetí inkarnace .. vono na tom neni zas co moc zásadního konstrukčně zlepšovat, měněj a doplňujou se hlavně ty horní stupně. Je to holt vojenská balistická raketa (původně dvojstupňová), s přídavnejma stupněma to má furt dost páry na to dostat i ty největší družice až na geostaciární dráhu. Poslední příhoda je dle expertů zpúsobena předčasnym uvolněnim na rampě, když ještě motory neměly dostatečnej tah, a pak je řídicí systém poslal „za doraz“ aby to nespadlo zpátky hned a něco někde upálil z přetížení. Ono i z těch posledních potíží byla většina způsobena chybou personálu (přetížení posledního stupně palivem – 2010 ) nebo chybou řídicí elektroniky (předřasný vypnutí či selhání motorů posledního stupně, 2012, při podobný menší poruše ten samej rok se ale podařilo „dotáhnout“ družice na specifikovanou dráhu vlastnim pohonem, ztráta komunikace se satelitem 2011 vůbec nemusí jít na vrub nosiče ) a poslední „hardwarová“ chyba způsobila ztrátu nosiče 2007 (neodstřelil se od sebe správně první a druhej stupeň, to taky konstrukce moc neovlivní). Víc jich nebylo, těch deset je možná včetně všech jiných lítacích vehiklů. Takže převážně jen kapitalistickej bordel a šlendrián, von v tom Putin hned nechal udělat ordnunk.
          BTW v jakym úpadku musej asi bejt Spokojený Státy, když nemaj jedinej komerčně použitelnej nosič? A kdyby se vzal počet katastrof na celkovej počet startů raketoplánu, nejdražší kosmický hračky na světě .. no, stejně je to úžasný s jakym nasazenim a plejtvánim materiálama i energií se na tu orbitu derem.

          • XY

            No, ne že bych se chtěl hádat, ale cosi se mi zdá, že ti Američani jakýsi komerční nosič mají a tuhle (letos?) ho snad použili k dopravě nákladu k ISS. Byla to náramná sláva, známý odborník Neff jásal, jak se konečně ta komerce prosadila…
            O ruské elektronice se raději nešířím; ta spolehlivostí moc nevyniká, jak je vidět z výšeuvedého přiloženého obrázku.

            • XY

              Aha, tak snad je to Antares|/Taurus, poháněný na 1. stupni 2 motory NK33, chystanými pro ruskou měsíční raketu N1 – myslím tři starty a tři havárie – která jich měla celkem asi 36… Američani koupil, zdá se, licenci. Motory jsou na petrolej a kyslík a Rusové, jak se zdá, pro ně dodnes nenašli použití.

            • jonáš

              Všechno je na englický wiki. Za Rusy ještě lítá Sojuz, kterej pochází od Sputniku 1957 a původně to byla samozřejmě taky balistická rachejtle. To byly ostatně americký nosiče taky, což dokázali i těma „skokama do oceánu“ při prvních letech s lidskou posádkou. Ale maká se na tom: http://en.wikipedia.org/wiki/Angara_rocket .. on ten Proton jako vojenská herka používá dost toxický palivo a dá se střílet jen z Kazašskýho Bajkonuru. A Sojuz je zase menší váhová kategorie.

              Koncepce více pomocných prvních stupňů neni nic špatnýho, naopak, modularita umožňuje větší efektivitu produkce a vyhnout se gigantománii s nějakym maximotorem. Samozřejmě že soukromý „kočičky“ co dostanou necelou tunu na nízkej orbit to nepotřebujou, tam stačí jedna trubka. Tohle je kategorie „20 tun na orbitu, 6 tun na geostaciární“ či vejš a tam může zatim Protonu konkurovat jen Zenit, kterej zůstal Ukrajině, Evropská Ariane V a US má v tomhle oboru sice Atlas V či Delta IV, ale často si nechává družice radši „střílet“ od Rusů či Ukrajiny tim Zenitem nebo Sojuzem, asi to vyjde levnějc.

              BTW, „Atlas V rocket uses a Russian-built RD-180 engine“ .. to je dneska zmatek na světě. Dík za inspiraci, aspoň jsem si zas udělal obrázek o současnym stavu týhle techniky. Tady je přehled a srovnání TTD .. http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_orbital_launchers_families

              • XY

                Nojo, mezitím jsem našel, že první byla loni nákladní loď Dragoon na nosiči Falcon 9, který má bejt ve stejné kategorii jako Proton – ale to asi až v té sdružené verzi Falcon Heavy, co má teprve být. Taky jako Proton lítá na šesti motorech a při prvním pokusu o ostrý start to počítač odpojil 0,5 sec před zapálením, protože v jedné motorové komoře byl vysoký tlak. Nicméně těch 30 motorů na N1 se zvládnout nepodařilo, šestka saturnovských byla zjevně spolehlivější…
                Nadto čím víc motorů, tím víc více instalací, trubek, izolačního materiálu, větší mrtvá váha… Na tu N1 potřebovali naložit přes 200 tun nákladu, ale dostali se v nosnosti někam k 85-90, jak jsem se poučil. Šílený silostroj.
                Propojenost s armádními potřebami je zjevná, zejména u Rusů. Proto taky asi nemají peníze na vývoj novějších nosičů – co mají, to armádě stačí.

                • jonáš

                  Přesto maj zdaleka nejvíc komerčních startů ze všech světovejch mocností. Mmch kdyby se nešábli s Ukrajinou, měli by téměř srovnatelnej Zenit podstatně modernější konstrukce .. vono to prostě neni tak jednoduchý, jak by napovídalo zbožný přání, že to jsou loseři. A taky měli posledních dvacet let trochu jiný starosti, jak to celý ustabilizovat a nerozpadnout se až na vzájemně válčící gubernie. Já bych je prostě v žádnym případě nepodceňoval. A neodpisoval předčasně. Konečně bez jejich Sojuzů by celá slavná ISS byla od debaklu raketoplánů mrtvá .. a ani v jejich zlatý éře zdaleka nelítaly s takovym operačnim nasazenim, jak se počítalo v projektu. To jsou prostě velký skoky do neznáma.

                • jonáš

                  Nakonec stačí se podívat do podstatně nižšího levelu, jak se plzeňská Škodovka pere s vývojem nový lokomotivy, momentálně skoro čtyři roky opožděnym proti smlouvám s ČD .. a taky dřív sekala typ za typem jak Baťa cvičky. Stačí chvíli stát a už se to blbě dobíhá, ale dá se, voni ostatní taky klopýtaj. Pěknej podvečer přeju.

                • jonáš

                  A tohle je sranda, jsem si vždycky myslel že ty atomový motory pro vesmírný koráby jsou jen scifi, ale oni to jak rusové, tak američani dotáhli až k pozemnim zkouškám, než to naštěstí opustili. Vono tam nahoře lítá dost svinstva i tak, ještě aby se tam dostalo i radioaktivní. http://en.wikipedia.org/wiki/NERVA

                • hans

                  ..šílený silostroj… A co říkáte na 2800 tun těžký Saturn V :-)

                  …RD-180 v Atlasech… Protože Američané neumějí takový motor vyrobit. Prý když Američané poprvé takové motory viděli, tak si mysleli, že si jejich (podle Američanů fyzikálně nedosažitelné) parametry Rusové vymysleli…

                • XY

                  „A co říkáte na 2800 tun těžký Saturn V“
                  Nic, Hansi. Lítal a nepadal a vynášel svěřený náklad. 6 motorů na 1. stupni… :-)
                  No, ale zřejmě byl taky na hranici nikoli možností, ale racionality. Pokud vím, dál už se se Saturny nešlo, nahradily je raketoplány.

      • hans

        …Sojuz a Proton….koncepčně i konstrukčně jsou to tedy rakety staré cca 50 let…
        Koncepčně nic nevymyslíte (to je jako tvrdit, že nejnovější vehikly na silnicích jsou zastaralé kvůli koncepci dvě kola vpředu, dvě vzadu, uprostřed sedí chlap držící volant…).

        Koncepce Sojuzu s „půltým“ stupněm je kopírována i v nových konstrukcích. A konstrukčně je Sojuz raketa zdařilá a plně se vyrovná současným americkým Deltám a Atlasům, motory má výborné… Veškerá elektronika je o několik generací dál než roku 57 (nedávno zaměnili analogové řídící systémy za digitální)

        …atomový motory pro vesmírný koráby jsou jen scifi, ale oni to jak rusové, tak američani dotáhli až k pozemnim zkouškám, než to naštěstí opustili…
        Neopustili, v Rusku se na takovém motoru intenzívně pracuje, v kupě ho chtějí mít koncem příštího roku a tahač s jaderným pohonem chtějí vypustit do konce roku 2018 (, dlouhodobým cílem jsou lidi na Marsu…)

        Celkově bych řekl, že úpadek byl zřetelný v 90. letech, v nultých se stav stabilizoval a posledních pár let je zřetelný vzestup (zprovoznění Glonassu, stavba nového kosmodromu, nové rakety Sojuz-2, dodělávají Angaru, zřetelné obrysy má nová kosmická loď, pracuje se na jaderném motoru…)

        • jonáš

          No možná spíš iontovej motor s napájenim z malýho reaktoru, bych si tipl .. to má ještě lepší Isp i když nízkej tah, ale pro dlouhý mise to bude perspektivní. Tam je pak ale trochu problém, když to po startu dopadne jak ten poslední Proton, nebo i vejš v atmosféře (jistěže se radioaktivní generátory používaj furt, ale je to i otázka množství takovýho materiálu na palubě). Ale někde jsem zachytil, že prej od nich ami koupili i nějaký vzorky těch termických jaderných motorů. Já to dlouho nesledoval, a dřív ani moc nebyly podrobný technický informace dostupný, tak jsem si teď po nocích na tý englický wiki docela početl.
          BTW chystaj tam i nějakej průlom v balených jaderných zdrojích pro pozemský použití, tentokrát s technologií vycházející z „ledoborca Lénin“, přičemž zbytkový teplo elegantně využijou k odsolování mořský vody .. to je pro kolonizaci severní Sibiře docela zajímavej projekt. Já bych je fakt nepodceňoval.

  2. Gora

    Já myslím, že výsledky ruského vesmírného programu za posledních 20 let, zcela objektivně kopírují „úroveň“ celkové ekonomické situace v Rusku pod taktovkou oligarchů, resp. za vlády autokrata Putina, který má krom geopolitického vydírání odvěkého nepřítele SSSR, staré dobré západní evropy, na starosti jen vlastní moc a podporu nedemokratických režimů výprodejem ruských zbraní, což je po energetických zdrojích jediný obchodní artikl Ruska. Dost málo na to, aby se pak celková ekonomická situace lidí v Rusku dala označit jinak než jako za situaci rozvojové země.

    • hans

      ..Já myslím,.. no comment

      …že výsledky ruského vesmírného programu za posledních 20 let, zcela objektivně kopírují “úroveň” celkové ekonomické situace v Rusku pod taktovkou oligarchů,… přesně. Co vyhnali komunisty, ekonomika je v mizerném stavu. Je ale také důležité si pamatovat, kdo oligarchy přivedl k moci, kdo tleskal rozstřílenému parlamentu a předání tvorby ústavy, zákonů a pravidel fungování společnosti do rukou západních (amerických) expertů.

      … resp. za vlády autokrata Putina, … dva nesmysly najednou. Za Putina se stav kosmonautiky zlepšuje. Putin není autokrat (odstavení Američanů a oligarchů od přímé vlády nad Ruskem není autokracie, ale demokratizace)

      …který má krom geopolitického vydírání odvěkého nepřítele SSSR, staré dobré západní evropy,… Nesmysl. Putin nikdy západní Evropu nevydíral, nemá ani čím. Naopak Evropa opakovaně Rusko vydírá, nutí ho vzdát se svodody a lidských práv, nezávislosti, nerostů pod hrozbou snakcí, nespolupráce…

      … na starosti jen vlastní moc… nesmysl, každý není jako Kalousek, Putin od roku 2000 Rusko ohromně pozvedl (i když po vyhnání amerických poradců z prezidentského úřadu se zvedla každá země v historii) například se snaží o obnovu kosmonautiky :-)

      …a podporu nedemokratických režimů výprodejem ruských zbraní… nesmysl, o nedemokratické režimy se starají v prvé řadě Američané (Izrael, Saúdové, Katar, Pákistán,…) ruské dodávky míří do značné míry do demokratických zemí, do těch druhých jsou ve srovnání s dodávkami USA a Západu nepatrné.

      … což je po energetických zdrojích jediný obchodní artikl Ruska… Jasně, roku 2012 vyvezli Rusové zbraně za 15 mld dolarů, při exportu 525 mld. fakt důležitá položka (energie tvořily cca 70%) .

      …Dost málo na to, aby se pak celková ekonomická situace lidí v Rusku dala označit jinak než jako za situaci rozvojové země…. Odporujete si, rozvojové země nevyvážejí sofistikované průmyslové výrobky jako jsou zbraně.

      • Tribun

        Také mám ten dojem, že „úroveň celkové ekonomické situace Ruska za posledních 20 let“ určuje především (pokus o) kapitalismus a normalizace v západním stylu, což myslím citované článek v podtextu naznačuje a na co jsem chtěl já upozornit. I tu explicitní vysvětlivku na konci jsem připsal, abych snížil pravděpodobnost nedorozumění. Ale asi se na to nedíváme správně třídně ;-)

        • hans

          Proti tomu nic nemám, ale psát o kolapsu několik let poté, co se ruská kosmonautika začala zase zvedat, je minimálně podivné. I když co můžeme chtít od Lidovek.

  3. Gora

    Myslím, že argumentace je tady poněkud mimobežná, když podle hanse je Putin demokrat, co zavírá opoziční politiky, likviduje (a to nejen přeneseně, ale doslova fyzicky) nepohodlné nezávislé novináře, zavírá mladé holky za sice nevkusnou politickou performanci, ale „natvrdo“ jako za trestný čin, a byl by toho ještě dlouhý výčet toho, co dovolit si např. u nás jakákoli vláda ODS byla by okamžitě označena za fašistickou juntu. Vniknout do redakce Haló novin nebo i vašeho, Tribune, publicistického doupětě URNA, nechat vás prohlásit za „zahraničního agenta Kuby nebo KLDR“ a pak by vás před barákem někdo „jako že okradl“ a přitom zabil, prostě polítováníhodná věc denní „běžné“ kriminality, to bych vám vážně nepřál..Resp. takovou „demokracii“ bych vám rozhodně nepřál, ale vy to sám jistě víte, protože o „zločinci“ Nečasovi si můžete psát do Alelujá aniž by se vám stalo to co A, Politkovské, Paulu Chlebnikovi, Natálie Estěmirovové ad.

    Mně osobně byste scházel.:-).

    O tom, že Putin nemá čím Evropu vydírat je už asi takový blábol jako tvrdit, že např. Evropa nemá jak tyto hrozby eliminovat (např. tím, že eliminuje ruské investice na společném trhu EU, ve strategickém odvětví budou ve veřejných zakázkách vyřazeny ruské firmy kvůli tzv. bezpečnostním rizikům, dostavba Temelína, vyřazení Aeroflotu z privatizace státních podílů v národních aeroolinkách atd),

    No, na kosmonautiku věru nejsem expert, a nebudu se přít o jednotlivosti, v tomto případě bude mít problém i Tribun sám s vyzněním článlů proti pošramocené cti rudých staromilců, protože je úplně jedno jestli někdo lítá do vesmíru (i kdyby tomu tak bylo dnes naopak více než za dob socialismu) když

    1.) 50% důchodců nedostává anebo se spožděním několika měsíců dostává svůj důchod
    2.) Bydlení v socialistických panelácích je ponecháno časově řízené postupné „přírodní“ demolici
    3.) Zdraví obyvatelstva se prudce zhoršuje především díky neléčeným psychickým onemocněním, návalům agresivity a nezřízeně exploataci alkoholismu a obecnou horší dostupností lékařské péče

    Životní úroveň měřeno klasickým spotřebitelským indexem /počet a stáří spotřebičů v domácnosti, pestrost a kvalita jídelníčku, kvalita bydlení včetně kolik připadne podlahové plochy bytu na člena domácnosti, kvalita vzdělání, koničky, volnočasové aktivity a cestování-počet zahraničních dovolených za posledních 5 let a jejich průměrná cena/

    tak zjistíme, a může se to komu chce nelíbit, že dnešní Rusko je na úrovni rozvojové země ala Singaput nebo Malajsie (v případě HDP per capita je Rusko na tom ještě hůř než ten Singapur).

    No a jestli někdo vzpomíná na tu „senzační“ životní úroveň z dob SSSR, pak jistě, byla lepší než v tehdy v tom Singapuru:-). Ovšem nesrovnatelná s třeba Maltou, v r 1989 nejchudší zemi někdejšího Evropského hospodářského společenství.

    Dál by to pak byl jen spor o ideologické postuláty o neobhajitelnou oponenturu faktu, že SSSR prohrálo studenou válku politické legitimity a hlavně – EKONOMICKOU soutěž se Západem svým vlastním zcela organickým krachem (kdeže jsou ta předsevzetí „dohnat a předehnat“). Poražený má obvykle jen jedno jediné právo, myslet si, že se jednou pomstí a ukájet se představou, že to bude ON, komu bude přístě poražený Západ jednou klečet u nohou. Nicméně do té doby bude z hlediska všech explicitně používaných měření vyspělosti politické, ekonomické, sociální – Rusko bráno za banánovou rozvojovou zemi.

    • hans

      …co zavírá opoziční politiky,… Putin nikoho nezavřel, to prezident v kremlu. zavírají je okresní soudy (úplně stejně jako na Západě) za účast na násilnických demonstracích (úplně stejně jako na Západě)

      … likviduje (a to nejen přeneseně, ale doslova fyzicky) nepohodlné nezávislé novináře, … Neexistuje jediný novinář, jehož smrt by se dala spojit s Putinem. (Zato existuje téměř nekonečná řada novinářů zastřelených ozbrojenci vlády USA a jejích spojenců)

      …zavírá mladé holky za sice nevkusnou politickou performanci, ale “natvrdo” jako za trestný čin,… S žádným zavíráním mladých holek neměl Putin nikdy nic společného. Případ který máte patrně na mysli řešily místní nezávislé soudy, nikdy nikdo se ani nepokusil dokazovat, že na příkaz Putina. Na Západě jsou ostatně lidé zavíráni za míň (deset sekund googlu: za škodu ve výši 50 liber můžete jít v Anglii do kriminálu http://zpravy.idnes.cz/za-kradez-kose-behem-nepokoju-pujde-jedenactilety-brit-do-polepsovny-12j-/zahranicni.aspx?c=A110831_162639_zahranicni_brm)

      ..a byl by toho ještě dlouhý výčet toho, co dovolit si např. u nás jakákoli vláda ODS byla by okamžitě označena za fašistickou juntu… Uveďte jedinou negativní věc, kterou Putin provádí a ODS ne.

      …Vniknout do redakce Haló novin nebo i vašeho, Tribune, publicistického doupětě URNA, … To se děje kde? V Izraeli?
      … nechat vás prohlásit za “zahraničního agenta Kuby nebo KLDR”… Když někdo bere peníze od zahraničních vlád, tak je zahraniční agent. V USA takový zákon platí 70 let. V Rusku ten zákon nijak neomezuje činnost žádné organizace. Ti slušní dávno zveřejnili, kdo je platí, a ti neslušní se holt svým čtenářům přiznají, co je na tom špatného?

      …a pak by vás před barákem někdo “jako že okradl” a přitom zabil, prostě polítováníhodná věc denní “běžné” kriminality, to bych vám vážně nepřál.. Úroveň kriminality v Rusku nemá nic společného s Putinem, ale 1. s Ruskem a 2. s prozápadními vládami 90. let.

      …Resp. takovou “demokracii” bych vám rozhodně nepřál,… Přesně taková demokracie od roku 1990 u nás (víte že několikanásobně vzrostla kriminalita a že stoupenci režimu v čele s Havlem kriminálníky obhajovali tím, že je to nutná součást západní demokracie) A Američané ji už dávno zavedli u sebe a v mnohem brutálnější podobě zaváději v Mexiku (tisíce mrtvých), Iráku, Somálsku, Lybii, Sýrii… ale vy to sám jistě víte,

      …protože o “zločinci” Nečasovi si můžete psát do Alelujá aniž by se vám stalo to co A, Politkovské, Paulu Chlebnikovi, Natálie Estěmirovové ad. … Politkovskou zavraždili čečenští teroristé. Chlebnikova (který se činil ve směru pro Putina náramně užitečném: ve své knize popsal lumpárny Berezovského, prozápadního kmotra, korupčníka a zloděje, který z (Putinova) Ruska uprchl před spravedlností do Londýna) zavraždili čečenští teroristé. Estěmirovou zabili čečenští teroristé z bandy jistého Uspachadžijeva. Všechny tři vraždy byly řádně vyšetřeny, žádná neměla žádnou souvislost s psaním proti režimu (a nikdo se ani nepokusil předložit sebemenší důkaz o spojitosti Putina s nimi).

      Čečenské teroristy Západ a prozápadní síly (Saúdové) podporují, Putinovo Rusko s nimi válčí. Tedy lze kritizovat Putina za to, že armáda a policie nezikvidovala všechny teroristy, ale je nesmyslné mu připisovat odpovědnost za oběti našich přátel a spojenců.

      Když nedokážete komentovat ruský kosmický průmysl, aniž by jste oběti prozápadních teroristů nepřipisoval Putinovi, není lepší mlčet?

      • Gora

        Zbytečně se snažíte, pakliže se shodneme na tom milý hansi, že Gottwald a jeho režim nikdy nikoho nepersekvoval, nikdy nikoho nepopravil pak proč to nepřiznat i Putinovi, že? Vždyť to dělaly „oprávněně“ soudy, korektní a jednající dle zákona pod dozorem pánu Vaše a Urválka a paní Brožové:)

        Novinářští investigativci ohadlující zločiny Putinova režimu a jeho loutkové vlády v Čečensku jsou zabiti samotnými Čečenci, no jasně, to je jako by veznění kubánští špioni v Miami byli zabiti v cele kubánskými „teroristy“ . Vaše propaganda má dobré grády, mně postačí zpráva Amnesty International a Helsinki Watch. Chápu, pro vás podvratné organizace sloužící Wall Streetu. Jak říkám, nepřál bych Tribunovi, až bude psát zase úderný článek proti vyzbrojování a podpoře USA povstalců v Sýrii, aby ho pak jako ty ruské novináře kritizující Putina za přístup k Čečensku, tak aby našeho Tribuna za totéž v případě Sýrie, nezapíchl nějaký sem zbloudilý syrský terorista. Budete, doufám, pak věrně stát na straně Nečase..

        Jinak pro mě než vaše propaganda převzatá z Putinem ovládaných medií, které se od dob TASSu nijak ve své podřízenosti ÚV KSSS nezměnily, dám přednost nezávislým mezinárodním lidskoprávním organizacím.

        Ochránci lidských práv: Situace v putinovském Rusku se neliší od SSSR

        Rusko je na tom v dodržování lidských práv nejhůř od pádu Sovětského svazu, vyplývá z nové zprávy Amnesty International a Human Right Watch. Prezident Vladimir Putin podle ní utahuje šrouby a tvrdě šlape po opozici. Ve čtvrtek ruský soud poslal dalšího kritika Kremlu za mříže a uvalil pokutu proslulé neziskovce.

        „Ruská vláda nařídila tvrdé zásahy proti institutům občanských společností, které v postsovětské éře nemají obdoby,“ uvedla Human Right Watch (HRW) ve zprávě, jíž zveřejnila na moskevské tiskové konferenci ve středu.

        „Úřady zavedly sérii restriktivních zákonů; ponižují, zastrašují a v některých případech i zavírají politické aktivisty; zasahují do práce neziskových organizací a z kritiků vlády se pokoušejí vytvořit veřejné nepřátele,“ uvádí v dokumentu, který HRW připravila dohromady s Amnesty International (AI).

        Putin, jenž se před rokem vrátil do Kremlu po čtyřletém intermezzu v premiérském křesle, podle ní nařizuje opatření, jejichž jediným cílem je umlčet opozici a disent.

        Zákon o „zahraničních agentech“

        AI s HRW připomněly například loni schválený zákon o „zahraničních agentech“, který označují za „velmi podobný těm z dob studené války“. Zákon ukládá všem nevládním organizacím, které pobírají finanční pomoc ze zahraničí označovat se na veřejných listinách a na webu hanlivě vnímaným označením „zahraniční agent“. Za nedodržování hrozí až půlmilionová pokuta.

        Týká se například i Putinem nenáviděné organizace Golos (v ruštině Hlas), která se věnuje monitoringu voleb. Golos patřil k hlavním příjemcům grantů Americké agentury pro mezinárodní rozvoj USAID, kterou ruské úřady loni v září vykázaly. Důvodem bylo tvrzení, že se agentura snaží ovlivňovat politické procesy v Rusku.

        A právě Golosu, který loni přišel o důležitý zdroj peněz, ruský soud ve čtvrtek vyměřil pokutu 300 tisíc rublů (asi 190 tisíc korun) za to, že se nezaregistroval jako „zahraniční agent“. Zástupci Golosu uvedli, že se proti rozsudku odvolají.

        Organizace, které přijímají granty z ciziny, také musí každé čtvrtletí předložit detailní vyúčtování a podléhají častým kontrolám. Ruské úřady jich od začátku roku provedly přes dvě stě, uvedly mezinárodní organizace ve středečních zprávách. Kupříkladu moskevská Amnesty byla zkontrolována 25. března.

        Inspektoři v některých případech nařizují i kontrolu počítačů a e-mailů. Jedna organizace musela dokonce prokazovat, zda jsou všichni členové očkovaní proti neštovicím. V jiné zas museli všichni na rentgen kvůli údajnému riziku tuberkulózy.

        „Vláda prohlašuje, že tyto kontroly jsou běžnou rutinou, ale zcela jasně nejsou,“ řekl podle britského listu The Daily Telegraph Hugh Williamson, vedoucí HRW pro Evropu a střední Asii. „Kampaň je ve svém rozsahu a míře bezprecedentní, a je zřejmé, že cílem je zastrašení institutů občanských společností a jejich marginalizace. Některé opakované kontroly mohou vést k ukončení činnosti skupin, či jejich úplnému uzavření,“ dodal Williamson.
        Kritici Kremlu často končí za mřížemí

        Středeční zpráva vyšla v tentýž den, kdy v Kirově, který leží asi 950 kilometrů severovýchodně od Moskvy, začal soud s proslulým bloggerem a opozičním vůdcem Alexejem Navalným (více o procesu zde). Ten je obžalován, že ještě jako poradce gubernátora Kirovské oblasti v roce 2009 „ukradl“ místnímu podniku Kirovles asi deset tisíc kubických metrů dřeva za v přepočtu deset milionů Kč.

        Putinův kritik Navalnyj žalobu považuje za smyšlenou a zpolitizovanou. Soud navíc není podle ochránců lidských práv veden spravedlivě. Má 31 svazků, ale obhájci údajně nedostali čas na jejich prostudování. A soud jejich žádost o odročení zamítl. Výraznému kritikovi Putina hrozí až deset let za mřížemi.

        Ve čtvrtek pak ruský soud poslal opozičního aktivistu Konstantina Lebeděva na 2,5 roku do vězení. Kritik Kremlu údajně osnoval masové nepokoje v předvečer Putinovy loňské inauguarace (více o dění kolem Lebeděva najdete zde).

        Lebeděvovi hrozilo pět až deset let ve vězení v trestanecké kolonii, vyšetřovatelé totiž koncem roku uvedli, že protesty byly pokusem o státní převrat. Lebeděv však podle Putinových odpůrců svým krokem zradil opozici a ostatní vězně 6. května.

        „Levá fronta považuje chování Konstantina Lebeděva, který křivě obvinil všechny vězně 6. května, za podlost a zradu,“ objevilo se na Twitteru šéfa Levé fronty Sergeje Udalcova.

        Vězni 6. května se myslí aktivisté zatčení za loňskou demonstraci na Blatném náměstí v Moskvě den před inaugurací Vladimira Putina. Demonstrace, které se zúčastnilo na dvacet tisíc lidí, se zvrhla v potyčky s policií. Vyšetřování a zatýkání lidí spojených s demonstrací se táhne v podstatě celý rok.

        I Udalcov je obviněn z organizace masových nepokojů a příspěvek na sociální síť napsali jeho spolupracovníci, protože Udalcov sám je v domácím vězení a nesmí na internet. Stíhán je i další významný představitel ruské opozice Leonid Razvozžajev. Ten navíc čelí i obvinění z loupežného přepadení z roku 1997.

        Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/dodrzovani-lidskych-prav-rusko-dnc-/zahranicni.aspx?c=A130425_115925_zahranicni_btw

        ****************************************************

        Jestli chcete nějaké researche z mezinárodních zdrojů nebo přímo statement vypracovaný pro Evropskou komisi, pak rád vám jej dodám. Tedy pokud si nemyslíte, že EK je taky imperialistická a fašistická a měl by na Barrossa někdo poslat Čečence:-). Je přeci jasné, že kdokoli kritizuje Putina, pak dříve či později bude zabit nějakým „po právu“ rozzlobeným Čečencem:-)

        • hans

          ..situace v Putinovském Rusku se neliší od SSSR…
          Už dlouho mám podezření, že v SSSR se lidi měli dobře, a teď mi ho potvrzujete.

          ….vražd novinářů…
          Každý slušný konspirační teoretik, který chce popřít výsledky nezávislého vyšetřování místních orgánů, předloží nějaké argumenty, že tyto orgány vyšetřovaly špatně a nejsou nezávislé. Vaše konspirační teorie bez důkazů čehokoliv špatnného jsou směšné.

          …Golos a spol…
          Ve svobodné demokratické společnosti se 1. politikou a volbami nemanipulují spolky tajně financované zahraničními vládami („aktivisté“ najatí Golosem jsou americkou vládou placení podle počtu stížností na průběh voleb – to znamená, že jejich stížnosti nemají žádnou souvislost s férovostí voleb, ale pouze se snahou si vydělat). 2. Každá veřejně činná organizace otevřeně a veřejně deklaruje kdo a proč ji financuje. Existence spolků, které se transparentnosti brání, je s demokracií neslučitelná.

          Putin demokraci brání před tajnými zákusními machinacemi (dobře v Česku známými jako „pozitivní a negativní motivace poslanců“ a v Americe jako „lobbing“). Dělá dobře.

          … Udalcov, Razvozžajev…
          Nejsou to „významní představitelé opozice“, nýbrž okrajové figurky ruské politiky, asi jako v Česku „opoziční politici“ z DSSS, nebo Štěpánovy KSČ. Za potyčky s policií jsou zavíráni demonstranti všude po světě, včetně EU, je nepochopitelné, proč by zrovna v Rusku to mělo mít nějaký význam. Nějaké propagandistické výmysly na tom nic nezmění, i když je pojmenujete „research“ a „statement“.

          Vaše propaganda převzatá z nesvobodných režimních médií je směšná. Nechá se vyvrátit s použitím googlu a těch samých médií během pár vteřin.

          • Gora

            Opět vaše biľakovská klišé, rétorika studenoválečnické stalinské nenávisti ke „zrádcům, zaprodancům, rozvracečům, špionům a protilidovým štváčům“. Rétorika je podobně jako u šatů – jaké nosíš, resp. jaké výrazivo používáš, takový jsi člověk (v tomto případě ideologický fundamentalista inklinující k vůdcům, „co ví co je pro lid dobré“, bez ohledu na respekt k lidským právům a pravidlům demokratické dělby moci a její kontroly občany /-skými organizacemi)
            Takže vadí-li vám náše česká převzatá stať z originálního zdroje Human Rights Watch a Amnesty International, dám vám stejný obsah, jen v angličtině z britského deníku Guardian, o kterém Jan Čulík, vydavatel Britských listů, zajisté to neoliberálního serveru, mluví jako o seriozním periodiku levicového střihu. Ty citují britskou BBC a odvolávají se na její (vlastní) zkušenosti z působení v Rusku, jako západní zpravodajské stanice.
            Jestli samozřejmě máte něco proti lidským právům, tak jak je specifikuje Charta o Lidských právech, jejíž součástí je ona „listina“ coby součást českého ústavního pořádku a základní kánon Evropské unie a celé západoevropské liberálně demokratické tradice

            …pak Hansi jste pro mě ideologický extremista jednající v podobném duchu DSSS bojující proti evropskému „imperialismu“ anebo snad „fašismu“ jak ji nazývá Štěpánova KSČ. Jsem tedy velmi rád, že jste asi (podvědomě a nechtěně pro otevřenou deklaraci souhlasu s jejich názory na integraci s tím prohnilým západem) zmínil právě tyto dvě strany. Západ, kde platí multikulturalismus, práva sexuálních menšin, ne jako v Rusku kriminalizace „podpory homosexuality“, genderová pozitivní diskriminace, podpora etnických a náboženských minorit – o tom, jak je tomu v Rusku s tolerancí islámu ani nemluvit, ekologická politika atd. – pak on sám, jak je patrného z mého odkazu, kritizuje Rusko
            Takže, hansi fandětě si Putinovi jako Spartě, ale pak se chováte asi jako Borat se svoji jistě naturalisticky upřímnou podporu NĚKOHO, kdo je pro především západní liberální levičáky, Zelené a další skupiny – nejen salonně nepřijatelný, ale tím, kdo ztělesňuje východní barbarský autokratismus, se chová jako národní mesiáš Hitler, kdo se snaží ztrátu národní identity a frustraci ze ztráty imperiálních pozic a vlivu v celé střední a východní Evropě, snaží řešit nacionalismem a nenávistí k předem definovanému nepříteli.

            Tady máte zdroje – které říkají totéž co já

            http://www.guardian.co.uk/world/2013/mar/27/russia-raids-human-rights-crackdown

            „Germany and France summoned Russian diplomats in Berlin and Paris on Wednesday, after Russia launched a series of raids on international non-governmental organisations (NGOs) across the country amid a wider crackdown on critics of the Kremlin.“
            (ve Francii vládne socialistický prezident, a Merkelová je pro úzkou ekonomickou spolupráci, ale nikdy jako – východní – Němka nebude tolerovat náznaky fašismu)

            Tady máte téměř doslovný originál českého překladu z iDnes

            http://www.huffingtonpost.com/2013/05/06/vladimir-putin-anniversary-human-rights_n_3225608.html

            • hans

              Jste legrační, když nejste schopen pochopit, že u ruské krajně levicové nacionalisty s českými krajními levičáky a nacionalisty srovnávám co do velikosti voličské podpory, a že toto srovnání je vhodné i kvůli jejich ideologické blízkosti. Místo toho konstruujete nějaké psychoanalytické bludy.

              Jste legrační, když mnou uvedené triviální podmínky fungování demokracie a právního státu označujete za bilakovská klišé.

              Jste legrační, když se snažíte má tvrzení vyvrátit Guardianem, který vše to jsem napsal potvrzuje – podle něj skutečně v Rusku existují „nevládní“ organizace masivně financované západními vládami, a skutečně se západní vlády snaží donutit ruskou vládu nastavit zákony tak, aby tyto spolky mohly tajit své pány a sponzory, a skutečně se ruská vláda snaží těmto protidemokratickým aktivitám bránit.

              Na Guardianu je mimo jiné kouzelné, s jakou samozřejmostí pokládá spolky financované, usměrňované a/nebo řízené západními vládami za jediné (!) nevládní (!) spolky ze kterých sestává občanská společnost v Rusku. Neschopnost si přiznat, že existují i spolky nezávislé na zahraničních dodacích, hodně vypovídá o stavu občanské společnosti na Západě.

  4. hans

    …O tom, že Putin nemá čím Evropu vydírat… nemá. Taky to nedělá a nedělal.

    tyto hrozby eliminovat .. Fiktivní hrozbu nelze eliminovat. Jakým opatřemím eliminuji hrozbu, že mě popíchá včelka Mája?

    No, na kosmonautiku věru nejsem expert… Tak proč neuvolníte místo lidem, kteří o ní mají ponětí?

    • hans

      …když
      1.) 50% důchodců nedostává anebo se spožděním několika měsíců dostává svůj důchod…

      To bylo za Jelcina v 90. letech, když na ministerstvu financí měli hlavní slovo poradci z MMF a podobných západních instutucí a závaděli západní normy chování k (východním a jižním) občanům. Putin zavedl tradiční sovětská pravidla a penze se zase vyplácejí včas.

      U ostatních bodů popisujete žádoucí stav, kterého se snaží (po vzoru Západu) dosáhnout naše vláda, nebo co?

  5. Tribun

    Čili jestli to chápu správně, hovořit hned o úpadku by bylo přehnané, přesnější by bylo mluvit o rezervách ve využití kapacit, které ostatně Rusko nemá samo?

    • che

      On tu úpadek byl – ale pomalu se překonává, a pak článek prezentuje spíš přání než skutečnost.

Komentovat můžeš, ale nikdo to nemusí číst

Vyplňte detaily níže nebo klikněte na ikonu pro přihlášení:

WordPress.com Logo

Komentujete pomocí vašeho WordPress.com účtu. Odhlásit / Změnit )

Twitter picture

Komentujete pomocí vašeho Twitter účtu. Odhlásit / Změnit )

Facebook photo

Komentujete pomocí vašeho Facebook účtu. Odhlásit / Změnit )

Google+ photo

Komentujete pomocí vašeho Google+ účtu. Odhlásit / Změnit )

Připojování k %s