Kde hledat alternativní informace o Sýrii?

Že se v Sýrii hraje vysoká hra – přesněji řečeno, že velmoci si v Sýrii zahrávají se světem – je k nepřehlédnutí. Problém ovšem je, že česká i západní oficiální média (někdy kdo ví proč nazývaná svobodná či seriózní) informují poněkud tendenčně a jednostranně v souladu s „generální linií” zahraniční politiky Západu, tj. USA a NATO. (Problém je to samozřejmě jak pro koho, někomu právě taková prezentace a interpretace náramně vyhovuje). Pro kritické posouzení „syrské otázky” by proto bylo dobré mít i jiné zdroje informací. Otázka zní, kde je vzít a nekrást, protože takový zdroj musí být jednak alespoň elementárně důvěryhodný, což například AC24.cz poněkud diskvalifikuje kvůli občasným zoufalým překladům a dalším redakčním lapsům, a jednak musí být srozumitelný, čili psaný česky, nebo alespoň anglicky (neb znalost dalších jazyků u nás povážlivě upadá), což pro 99,9% Čechů absolutně vylučuje místní syrské zdroje, podobně jako turecké, libanonské, íránské či jordánské. Jako rozumný zdroj alternativních informací o Sýrii, kde se lze dočíst to, co se v našich médiích vůbec neobjeví, a nebo když už, tak náležitě překroucené, mi vychází anglicky psaný rt.com, ruská obdoba CNN nebo al-Jazeery. Zatím nikde jinde jsem se nedočetl, že chemický útok v Damašku byl provokací rebelů s cílem zatáhnout Západ do války na své straně, že povstalci plánují napadnout Izrael z území ovládaných syrskou vládou, že Rusko má důkazy že chemický útok v Aleppu byl dílem povstalců (to je útok z 19. března, na který se na Západě tiše zapomnělo), nebo že obrázky obětí údajného chemického útoku na předměstí Damašku byly inscenovány v předstihu. Chápu, že toho, kdo vše ruské odmítá stejně nekriticky, jako vše nekriticky přijímá vše americké, to asi příliš nedojme, ale ti ostatní snad alternativní zdroj informací ocení.

Reklamy

64 comments

  1. marduk

    tak všetky informácie okrem tej prvej sa dajú nájsť na českých alebo slovenských weboch
    a ac24 preberá okrem iného aj z rt.com, takže nie je problém si články overiť
    dobré sú aj články terezy spencerovej z literáriek)aj so zdrojmi, takže sa človek dostane k veľa anglickým sajtám)

  2. rem

    Doporučuji, jako alternativu, se třeba podívat na:
    http://www.alt-market.com/
    http://www.zerohedge.com/
    http://www.pakalertpress.com/
    http://www.veteranstoday.com/
    nebo proč si občas nepřečíst i tohle, že:
    http://presstv.com/
    Srovnat si obsah a informační hodnotu našeho i zahraničního mainstreamu (ve vlastnictví jedněch a těch samých) s alternativními, nezávislými weby, či webem „z druhé strany“, na to má určitě k dispozici každý svou hlavu…

  3. sax

    Diky za aktualni clanek, Tribune…bohuzel jsme uprostred informacni valky a dostali nas tam, kam chteli: nikdo nic nevi.

    Kdyz dohledavate na googlu, najdete hafo clanku o tom, co pise RT, ovsem ocitate se v bludnem kruhu, nebot vetsina odkazovanych zdroju vas vraci zpet na RT.
    Na konferenci v Zeneve rikali, ze video bylo prefabrikovano (RT), ovsem nikde neexistuje odkaz na zapis zasedani.
    Video bylo uverejneno s predstihem, rikaji na RT a odkazuji pritom na voltairenet.org, kteremu sefuje Thierry Meyssan, pracujici pro ruska media.
    Jak jsem byl decentne upozornen na jinem webu, utok se odehral ve stredu 21.8. v 01:15 syrskeho casu, ovsem postovan byl uz v utery 20. srpna…a to proc? No protoze videa se postuji na server YouTube v San Bruno v Kalifornii, kde maji minus 10 hodin, tedy v case utoku meli casne uterni odpoledne.

    Jelikoz je situace 50: 50, nelze se nez obratit na sve srdce ci zkusenost. Kdo z vas cetl Rychle sipy, urcite si vzpomene na prihodu „Nikdy nevolejte zbytecne o pomoc“, co se odehrava na kopalisti, na kterem jakysi plantaznik neustale o pomoc volal a kdyz se nekdo opravdu topil, tak si mysleli, ze je to zase legrace.

    USA zfalsovaly zpravu o irackych ZHN a predloziliy ji dokonce OSN, na pocatku syrske krize zfalsoval Kerry fotku jako dukaz o Assadovych zverstvech…proc by meli zrovna ted mluvit pravdu?
    CBS, cas 3:35:

    a zde original archiv fotografa, foto datovano 2003
    http://www.marcodilauro.com/features/iraq-war/#num=content-413&id=album-16

  4. embecko

    Tak se mi zas jeden prispevek ztratil…postak se cestou do WordPressu asi stavil na panacka…

    Diky za aktualni clanek, Tribune…bohuzel jsme uprostred informacni valky a dostali nas tam, kam chteli: nikdo nic nevi.

    Kdyz dohledavate na googlu, najdete hafo clanku o tom, co pise RT, ovsem ocitate se v bludnem kruhu, nebot vetsina odkazovanych zdroju vas vraci zpet na RT.
    Na konferenci v Zeneve rikali, ze video bylo prefabrikovano (RT), ovsem nikde neexistuje odkaz na zapis zasedani.
    Video bylo uverejneno s predstihem, rikaji na RT a odkazuji pritom na voltairenet.org, kteremu sefuje Thierry Meyssan, pracujici pro ruska media.
    Jak jsem byl decentne upozornen na jinem webu, utok se odehral ve stredu 21.8. v 01:15 syrskeho casu, ovsem postovan byl uz v utery 20. srpna…a to proc? No protoze videa se postuji na server YouTube v San Bruno v Kalifornii, kde maji minus 10 hodin, tedy v case utoku meli casne uterni odpoledne.

    Jelikoz je situace 50: 50, nelze se nez obratit na sve srdce ci zkusenost. Kdo z vas cetl Rychle sipy, urcite si vzpomene na prihodu „Nikdy nevolejte zbytecne o pomoc“, co se odehrava na kopalisti, na kterem jakysi plantaznik neustale o pomoc volal a kdyz se nekdo opravdu topil, tak si mysleli, ze je to zase legrace.

    USA zfalsovaly zpravu o irackych ZHN a predloziliy ji dokonce OSN, na pocatku syrske krize zfalsoval Kerry fotku jako dukaz o Assadovych zverstvech…proc by meli zrovna ted mluvit pravdu?

  5. Kamil Mudra

    No… pořád ještě máme v českém jazyce alespoň
    „deník o všem, o čem se v České republice příliš nemluví“
    http://www.blisty.cz/art/70041.html
    a který, alespoň podle mé zkušenosti, čte poměrně dost lidí.
    Jiná média to všem nijak neomlouvá.
    Mimochodem … je zajímavé jak se každý „ostýchá“ připomenout USA jejich chemické řádění svého času ve Vietnamu, zatím co pro komunistické zločiny je mnohý pisálek ochoten dojít si „na kraj světa a do hlubin věků“.

    • Tribun

      Proč by se ostýchal? Ale když to dělají USA tak na tom není nic špatného, tak proč o tom mluvit. Vy děláte, Kamile, jako kdybyste neuměl myslet demokraticky.

    • embecko

      To ja je nasel taky, ovsem problem je s tim, ze se odkazuji navzajem 8-)
      CFP -> wertyz -> voltairenet
      RT -> voltairenet
      Blisty -> RT
      atd.

      • Tribun

        Což bylo odjakživa i v románech a s rozvojem novinařiny to jen vygradovalo. Skutečně autentických primárních zdrojů nikdy nebude tolik, jako novinářů a plátků soupeřících o místo na Slunci. Přitom to nic neříká o tom, kdo má pravdu, či kdo si co komplet vymyslel (vyvrtěl psem).

        • embecko

          Jde o duveryhodnost, jako vzdycky. Vy za novinare jeho zdroje overovat nemuzete, stejne jako nemuzete kontrolovat vedce pri jeho praci.
          Pravice rika, ze Rusove jsou neobjektivni. Levice (treba ja :o) rikam, ze neduveryhodni jsou Americane.

          Potrebujeme to nejak „rozhodnout“, anebo nam staci nase duvera?
          Ono to overeni obcas neni spatne, jako treba s onim predcasnym postovanim videa- fama vznika velmi rychle a pak se siri uz nekontrolovane.
          Ted se sice objevila nova svedkyne (viz Spencerova na Literarkach), ale opet…jeden svedek, nejake dohady…ja fakt nevim.

          Nejlepsi je vzit si tyhle zpravy jako koloraturu a premyslet pokud mozno z „vetsi vzdalenosti“. Zpravodajstvim RT stejne presvedcite ty, co RT uz davno ctou (jako treba ja :o)

          • Tribun

            Mě šlo jen o to ukázat, že to, že se o něčem nemluví u nás ještě neznamená, že se o tom nemluví jinde. Prostě že o čem se dá myslet, o tom se dá mluvit. A to je možná jádro pudla, protože někteří lidé prostě nejsou schopni některé myšlenky myslet.

            • embecko

              To je v poradku, take jsem to tak pochopil a clanek jenom vitam, protoze je to i muj problem, kam si zajit pro info.
              Lepusem dole zminovani Cinani budou zajimavi, stejne jako odkaz na slovenske stranky, sdruzujici odkazy na nezavisle weby.
              Treba z toho udelam vycuc a dam do Suplete, to pak budete muset povolit, vy certe :o)

              V podstate ted staci sem soupnout kam kdo chodi a ono se ukaze….bohuzel alternativa trpi zakonite nevyvazenosti, proto se podle meho vyplati cas od casu zasurfovat v archivu i po strankach, na ktere clovek uz zapomenul, ale kdysi ho zaujaly.

  6. Canadian

    Vzhledem k tomu, ze je to prave Rusko ktere vydelava miliardy prodejem zbrani syrskemu diktatorovi, je RT coby hlasna trouba ruske vlady tim nejmene duveryhodnym zdrojem.
    Kriticke pohledy z obou stran prinasi napr. BBC v poradech jako je Hard Talk. Ale kdyz chce nekdo verit konspiracnim teoriim a propagande Putinovych poskoku, tak se bez Russia Today opravdu neobejde…….

    • Tribun

      Zatímco USA nikdy nikomu neprodaly ani prak… To, co píšete, platí stejně tak dobře pro západní korporátní média. Ale vám je to jedno, protože vy věříte. A propos, BBC jsem se také pokoušel sledovat, ale zrovna v případě Sýrie mi přišla nějak podezřele impotentní. Ale mohlo by být zajímavé, co píší třeba Číňané. Po tom se podívám. Ti totiž drží v ruce stále větší kus toho provazu, o kterém si myslíte, že ho celý mají omotaný kolem prstu Američané.

      • Canadian

        Nejak jsem si nevsiml, zeby Amerika nebo „zapadni korporatni media“ na obcanske valce v Syrii nejak vydelavali. Narozdil od kagebaka Putina a jeho mafie. Ja mel jednou tyden moznost sledovat v hotelu televizni kanal Russia Today a pripadal jsem si jako pri sledovani Televiznich Novin za Husaka. Ti dobytkove se nezmenili ani o chlup.

    • Starý doktor

      No BBC, podívejte se na film Johna Pilgrima Válka kterou nevidíte (třeba na dokumentární TV, pokud jej tam ještě nechali), kde autor přímo se zaměstnanci BBC probírá jejich zfabrikované zpravodajství z války v Iráku. Je to jasné a přehledné, BBC ….Dnes je tuším na AC24 článek o konspiračních teoriích a tato diskuze potvrzuje jeden názor uvedený pod ním, že nás Systém postupně vede k nevěření ničenu a k jakési až paranoie. Je třeba vycházet ze svých zkušeností a myslet…

  7. Tož,

    http://news.mail.ru/politics/14724052/?frommail=1 – hodný a zlý policista, ale stále zkurwený benga – báťuška car s baltazarem hrají pěknýho betla a svět ( tedy užitečný i jalový plebs ) jim to žere i s navijákem – pak se nesmí divit, že chcípaj po tisících a jelita u kormidla dojebaný planety se cítí více než božsky nesmrtelně. ..)

  8. michal

    Rusko podporuje Asada nejen kvůli dodávkám zbraní, ale i kvůli základně v Tartusu, takže ruská média mohou být ovlivněna velmi výrazně – ať už silou, nebo vědomím „společné ruské věci“.
    Média států blízkých USA budou nepochybně ovlivněna protiruským smýšlením, zájmy Američanů v USA, …
    Pravdu bych hledal někde mezi. Nicméně bez ohledu na realitu stojím na straně USA, proto, že je to strana USA.

    Co je však nepopiratelný fakt, je skutečnost, že Obama nyní vypadá jako zbabělec. Zejména v očích Arabů.

    • Mac

      ano, to je správný, vybalancovaný a svéprávný názor
      stojím na straně USA, protože je to strana USA, protože je to ta jediná správná strana USA, protože…USA. Až navěky věkův ámen USA

      kristovanoho, mišeli, vy jste jistě stál a stále stojíte na správné straně USA i ve věci agrese v Iráku, viďte?
      I když záminky byly vylhané, i když to Iráku přineslo pouze statisíce mrtvých, totálně rozbordelenou zemi, která se dnes otřásá ve větších průserech a nestabilitě než na počátku 2003, kde řádí sunnité ve velkým. O tom, že ke stabilitě regionu toto kovbojské tažení vypatlance Buše nepřispělo ani náhodou nemluvě.

      V každém případě vaši neochvějnost vám závidím. Stojím na straně USA, protože je to strana USA………. :-)…….nebo spíše :-((((((

    • Mac

      obama možná vypadá jako zbabělec v očích militantních vymaštěnců, kteří uvažují pouze v mantinelech útok-vybombardovat-zničit-nastolit (naše zájmy), a dále v očích al-kajdy a jednoho michala.

      V očích ostatních vypadá jako hoch, který ještě zcela neztratil soudnost, který snad dokonce chápe, že prostě USA (ta-dle některých -jediná správná strana :-)) nemohou donekonečna píchat prstem do mapy: sem vtrhneme, tady to srovnáme se zemí, tento režim se nám nelíbí, tento vládce nás přestal slepě poslouchat — ZNIČIT!!

      US-celosvětově pojatá agresivita povede k tomu, že jednoho dne se Rusko, nebo Čína, možná oba naserou a řeknou definitivně NE. A až bude mít Michal nad hlavou jaderný hříbek, může mudrovat o hrdinství a zbabělosti

      • anonym

        vsetci vieme ze Obama je len babka na snurkach. tak ako vsetci ostatny prezidenti Usa, s vynimkou toho ktoreho zabili. To je vlastne jediny dokaz ze nebol ich babkou.

    • Mac

      a poslední otázka michale, teď když známe Váš axiom „USA protože USA“: jak se díváte na nerozborné přátelství USA se zločineckým narkomafiánským režimem v Kosovu, nejlépe charakterizovaným fotkou na níž se pusinkuje Majdalénka Ólbrajtovic s Thacim?
      Taky OK, viďte. Na druhé straně jsou totiž zlí Srbáci se spojencem Ruskem, a proto „USAprotožeUSA“

  9. Gora

    Macu, ono si lze samozřejmě spočíst co je dobré i pro nás (tedy každého jednotlivého z nás, kdo co preferuje). Rus, který nám zdražuje plyn, naftu a kupuje si domy v Karlových Varech aby se doytyční projevovali jako primitivové se sobíma kožichama až na zem, provozující tuto „modu“ i v létě aby bylo vidět, že na „to mají“, hlučně se opíjející v pravé poledne ( ne, to není nějaká prvoplánovitá rusofobie, ale osobní prožitek z jednoho jinak krásného slunečného sobotního dne na karlovarské kolonádě) vodkou a řvcoucí na chudáka číšníka: „Šibko, durak“! – tak toto si nepřeju. Ani putinizaci naší západní demokracie, společensky pokleslé kultury alkoholismu a hlavně buranského a primitivního státního násilí na svých odpůrcích a liberálně smýšlejících občanech.

    Takže co činí Rusko v mezinárodní politice, tak opak toho, je pro nás dobře, protože nakonec budu kdyby otázka stála mám přijmout vliv buď USA anebo Ruska, budu-li si muset takto vybrat, tak budu tady mít raději distingovaného obchodníka s Yale nebo Stanfordem (neřkuli Harvardem) než KGBáka jako Putin, který zcela určitě dostal to nejlepší vzdělání být „demokrat“ v době kdy na toto „povolání“ studoval. Prostředí liberální demokracie je Rusku z principu jejich mentality cizí, prostředí, kde se nemlátí lidi na demonstracích proti putinově vládě, kde nemizejí protivládní novináře (Kojzara, Hanáka nebo Patočku zatím nikdo neunesl ani nezapíchnul před domem) a ani nikdo je nezabíjí na ulicích před jejich domy, tady se před volební kampaní nezatýkají ve svých bytech opoziční politici (zatím nevím o tom, že by byl Sobotk a Filip zadrženi jako představitelé Jabloka při minulé ruské předvolební kampani) „za rušení nočního klidu“, tady se nezavírají holky, které za to že s punkovou kapelou prosí boží rodičku, ať zachrání Rusko před autoritářem, který je jako pravý „demokrat“ nechá zavřít do tábora nucených prací, (co, sedí Klus za to svůj song „Za co, pane Bože, za co? „), kde homosexuálové nejsou napadáni nacionalistickými nácky nosící placky Putinova politického hnutí (ani tohle si u nás DSSS a jiní levicoví bojovníci za tu pravou socialistickou rodinu nedovolí), kde se nezabavují nezávislým občanským iniciativám jako je u nás ProAlt nebo SPaS komputery a nerozbíjejí se jim digitální zrcadlovky s objektivy za tisíce dolarů…

    Proto budu vždy stát na straně USA, protože u nich si mohou lidé přijít na Wall Street na několik měsíců stanovit (zkuste něco podobného v Moskvě na Rudém náměstí nebo kdekoli na takovém místě jako je Wall Street), protože můžete veřejně prezentovat filmy jako Michaela Moora, který obviňuje prezidenta z konspiračních zločinů typu, že sám zosnoval 9/11, filmy jako Sicko které mají asi takovou výpovídací hodnotu o poměrech ve zdravotnictví jako měl někdejší normalizační seriál „Nemocnice na kraji města“ o tom našem socialistickém, v otázce jeho kvality nebo rovného přístupu ke zdravotnictví za socialismu, a promítat toto na mítincích a v kinech, psát o tom knihy a pořádaat happeningy, představme se že by to toto mohl udělat kdokoli v Rusku třeba Navalnyj, Javlinskyj a hlavně to přežít ve zdraví – a být nezabit před domem čečenským teroristou, být otráven poloniem. Představme si našeho exnáměstk Michálka, který upozornil na korupci, že by byl sám z této obviněn a odsouzen a poté zanedlouho ve vězení zemřel na „náhlou srdeční nedostatečnost“ a poté posmrtně odsouzen za rozkrádání majetku v socialistickém, pardon, putinovském vlastnictví. Představme si jak vojín Serjoža Prduchin zveřejní na ruském webu tajné depeše mezi Lavrovem a Ahmadínežádem ohledně dodávek obohaceného uranu a je toto zveřejněno a jsou na jeho obranu pořádány lidskoprávními organizacemi protesty, kdy je mu nabízen azyl na západě a Rusko mu dovoluje dávat interview západním novinářům.:-). Ne že, i kdyby se to někomu podařilo vynést, tak že by se znalo jeho jméno a jeho rodině by se řeklo, že se ztratil při bojovém cvičení na Sibiři a není po jeho těle ani stopy. Pohřeb mít nebude, protože na čem pracoval, je přísně tajné!

    Tak tohle tady nechci, i jako levičák a antikapitalista bych měl v USA a západní společnosti lidských práv a svobod 100x věrtší možnost konat si demonstrace proti kapitalismu nebo globalizaci. V Rusku jen proto, že mluvím anglicky a nechlástám vodku, ale Skotskou, bych musel se jít sám „udat“ na úřad jako „cizí agent“.

    Díky nechci, takže Putinovic comrade ať jsou jejich protivníci třeba i stejní jako oni, pak je mi jedno jestli si podřezávají krky navzájem a pak si prohodí funkce s Asadem a toho pověsí na prvním stromě, jde o to, aby si Rusové tím nezvyšovali svůj geopolitický vliv se státy jako je Čína, kde se zavírají (ba i zabíjejí) lidé jen proto, že chtějí jen to, co my tady máme jako kapitalistický standard – svobodu slova, shromažďování, vládou a jím najatým providerem necenzurované a nefiltrované „závadné“ web adresy (jako by mohla být třeba tato) atd..

    Právo beztrestně kritizovat vládu, demonstrovat, zakládat sdružení jako ProAlt a SPaS a aby lidé co vystupují třeba proti vládě jako Švihlíková nebo Keller nedopadli jako Magnitskij nebo Politkovská. A jestli není jiná cesta než Tomahavky, AIM-9 Sidewindery nebo nálety F-22 s raketami AIM-120 AMRAAM, tak sám na ně rád přispěju než bych platil Zemanovy a jeho zaměstnavatelům z Lukoilu „politické výpalné“ za to, že budu moci jezdit autem a topit, když socanský vlády nebyly s to vyjednat větší dovoz ropy z Ingolstadtu nebo ropovodem TAL z italského Terstu než tak udělal až ministr Kuba min. rok a pěstovali ruskou (nejen ropovodnou) Družbu, kterou teď už v předbvolební kampani rozvíjí šéf Lukoilu Novotný a hoší z ČSSD si pečlivě zapisují….

    • hank

      Napsat tohle den po 40. výročí svržení Salvatora Allenda v režii CIA není kouzlo nechtěného, ale maximální zvrhlost nebo nekonečná blbost…

    • Mac

      sorry, Mr. Gora, nějak nemám kdy číst ty vaše tradiční nekonečné litanie o hovnu. Chápu, že vy pro záchranu profláknutýho pojmu demokracie made in západní civilizace přispějete na Tomahawky, aby američtí kovbojové mohli vraždit civilní obyvatelstvo, kde se jim zlíbí. Hlavně aby vám na ten tomahawk nalepili vaše logo a nápis Gora for Peace.
      Na to, abyste se přihlásil k Michalovu axiomu „USA jsou dobré, protože jsou USA“ jste ale nemusel ztrácet tolik svého drahocenného času psaním krávovin.

  10. Gora

    Je vždy navýsost komické sledovat, jak na autoritářství páchané dnes v 21.století si musí tzv. levicově smýšlející občané, takže nemají lepší „argument“ než pomáhat si srovnáváním s půl století starými událostmi navíc v regionu, kde v té době byl na vyběr buď mezi pučistickou diktaturou pravicovou nebo levicovou. Ostatně je (i zdě samotný Tribun je má rád) zde samotný Tribun chválil argentinskou pučistickou vojenskou juntu, že byla tak „dobrá“, když obsadila britské Falklandy a šla do války s asociálkou Marareth. A hele, pan Pinochet byl, ačkoli nedělal nic jiného než bránil stejným extremistům jako je dnes FARC jakými byli partneři Allendeho socialistů, tzv. „Miristé“, které nejenže nerespektovali ústavu (to ani Allende při svém pokusu o znárodnňování) ale začali s otevřeným terorem proti vlastníkům zemědělské půdy a fabrik např. u americké pobočky na výrobu kabelů v Santiagu (jejíž obětí se stal tamní ředitel) americké Wires & Cables…Tím nijak Pinocheta nehájím ale je vážně komické, že na represivní Putinovy kroky odporující dnešní evropské kulturní a demokratické tradice, a úroni lidských práv léta páně 2013, musí být vytáhnuta jihomerická junta ze 70.let..:-))))

    Zvlášť když ta sousední, argentinská pravicová junta nevadí (asi byla přeci jen více sociálně citlivá než „čarodějnice“ Margareth, byť nezavírala levičáky) jako seňor generál Roberto Eduardo Viola. Ten nevadí. Pinochet jo.

    Takže když se bavíme o tom, co hrozí demokracii v případě Putinova Ruska r. 2013 transformovaného jeho vlivem posilovaným ochranou lidí co neváhají vraždit vlastní obyvatele (je jedno jestli s chemickými zbraněmi nebo jen kulkou ho hlavy), pak si nechte půl století starou událost na jiné příležitosti, a srovnávejte Putinovy „demokratické standardy“ s těmi, které platí dnes v civilizované Evropě a ne na barbarském Východě. Ať tento leží severovýchodním směrem k Moskvě nebo jihovýchodním směrem k Damašku.

    Srovnávejme Putina a jeho výše popsané zásahy proti opozici s Merkelovou ve vztahu k její levicové opozici, srovnávejme jak se má novinář a publicista jako Michael Moore v USA s tím jak se má novinář a blogger Navalnyj v Rusku. Jak se zachází v Německu s poskomunisty z Die Linke a jak se zachází v Rusku s liberály z Jabloka. Jak probíhal soudní proces s Magnitským, kdy byl odsouzen za to že upozornil na korupci putinových bubernátorů, a poté co byl umučen ve vězení, byl sám odsouzen in memoriam za to, z čeho obviňoval putinovy oligarchy. Podíváme-li se např. na to, že britský ministr a levicový liberál Chris Huhne.když mu byl prokázán podvod s přiznáním přestupku, za který by mu byl odebrán řidičský průkaz, tak že tento přestupek přenesl na svoji ženu, která měla dost bodů, tak jak probíhal s ním soudní proces a že to byl v té době vládní politik, takže přesto byl nezávislými soudy souzen a odsouzen, pak co by se asi dělo v Rusku je asi jasné.

    Ale to bych po vás chtěl moc.

    • mistralius

      Už jsem to tady psal, ale opakování nikdy neškodí. Český pravičák se vyjadřuje zpravidla jako jednoduchý člověk. Ale myslím si, že to většina jen hraje. Jinak to snad není možný …

    • jvf

      Abbé z Rozmarného léta by na to řekl: „Zdá se, že jste na své cestě za výrazem došel až ke stupni nesrozumitelnosti téměř zajímavé.“

  11. hank

    Několik příkladů zacházení s disidenty poukazujícími na porušování zákonů vlastní údajně demokratické země, pro stručnost jen ze druhé poloviny 20. století: Karen G. Silkwoodová, Mordechaj Vanunu, Michel C. Meili, Craig J. Murray, Joseph M. Darby, David C. Kelly. Odborářka, technik, ochrankář, diplomat, voják, vědec. Dva z nich (Silkwoodová, Kelly) zemřeli za nevyjasněných okolností, Meili je v azylu, Vanunu už zase ve vězení, Darby pod ochranou. Ostatní fakta i další případy si račte vygooglit sami. BTW, o Silkwoodové natočili film s Meryl Streepovou v hlavní roli, fakt silný příběh.

    Kdo v politice hledá spravedlnost nebo dokonce morálku, je nekonečně naivní. Hnusně vůči idealistickým jednotlivcům se chovají všechny státy ovládané jakýmikoli režimy, které si přirozeně brání svoje mocenské struktury, především jakmile se někdo dotkne skutečností považovaných těmi režimy za kritické z hlediska tzv. národní bezpečnosti (viz Vanunu a izraelské jaderné zbraně). Vyzobávat z toho exemplární případy jedné strany a podobné případy druhé strany ignorovat nebo zlehčovat je projevem blbosti nebo zlého úmyslu.

    Koneckonců to známe i z tuzemska, to, co je objektivně – tedy z hlediska obecně uznávaných morálních zásad, třeba křesťanských přikázání, jestli chcete – zločin, jeden vládnoucí režim skutečně za zločin považuje, zatímco jiný režim o pár desítek let později to oslavuje. Nebo si vychováme hajzlíky, kteří si – dokud nám slouží – mohou dovolit všechno, zatímco jakmile začnou sloužit sami sobě nebo druhé straně nebo se prostě jen vymknou z rukou loutkářů, tak si na ně došlápneme, ať to stojí kolik chce životů nevinných lidí. (Noriega, Usáma…). Jasný morální relativismus. Jediné vodítko tzv. obyčejného člověka pro posouzení spravedlivosti určitého chování moci nakonec opravdu jsou snad jen ta přikázání. V mých příkladech moc nakonec dva ze jmenovaných (Meiliho, Darbyho) chrání, stejně jako například v Rusku důstojníka Nikitina moc očistila od neoprávněného nařčení z velezrady. Takže zase – kromě používaných metod vycházejících koneckonců z místních tradic – nevidím velký rozdíl.

    Pokud to má ovšem někdo v hlavě porovnané podle ideologických not, nemá valný smysl o něčem ho přesvědčovat. Takoví pak budou bránit moc do roztrhání těla, i když od ní ani náhodou nemohou čekat, že bude ona bránit je. Nebo že aspoň bude hájit jejich zájmy. Ale na to přijdou obvykle až po nějakém životním průseru. Zkrátka komu není rady, tomu není pomoci.

    • hank

      A ještě mě napadla jedna věc: Jedna smrt je tragédie, tisíce smrtí jsou statistika. Takže když záhadně zemře ruský disident, je to průser, zatímco když likvidace splašeného (kdysi „našeho“) zkurvysyna t. č. ve funkci diktátora stojí životy milión lidí, jsou to nutné kolaterální škody v „boji za demokracii a lidská práva“. Ten americký pilot, co v roce 1999 „humanitárně“ vystřelil raketu na srbský most, po kterém zrovna projížděl osobní vlak, se nakonec v r. 2010 oběsil, zatímco jeho velitelé byli vyznamenáni a dál chrání „naši“ „demokracii“ a „lidská práva“, pozůstalým po obětech se nikdo ani neomluvil a všechny soudy (mezinárodní i národní) jejich žaloby odmítly.

      Jenže tohle Gorům a michalům nedojde dřív, než v takovém vlaku budou sami sedět.

      • Canadian

        Ten konflikt zacal Hanku komunista Milosevic aby zachranil sve imperium. Skoda ze neslo tomu jeho pokusu o genocidu zabranit bez bombardovani, jen pomoci hrozeb, jako se ted deje v Syrii.
        Pilot o kterem pisete pochopitelne nestrilel na motoracek, ale na most. Ti lide meli smulu, ale vlak nebyl cil. Coz se neda rici o Asadove bombardovani civilistu chemickymi zbranemi.
        Velice zajimava a otevrena debata o Syrii byla vcera na CNN. Jaky to rozdil proti vymyvani mozku, ktere prezentuje Putinova R.T.

        • Caribbean

          Jak to vite, ze nestrilel na motoracek, ale na most? Mate vypis rozkazu? Proc se pak asi obesil?
          Jake mate dukazy, ze Asad bombardoval chemickym arzenalem?
          CNN neni podle vas brainwashing?
          Milosevic a jeho imperium???

          Vemte si leky, prosim.

          • hank

            Je to marný… Takovíhle hňupové a/nebo zmetci postupně rozkládají jedno levicové diskusní fórum za druhým a těžko říct, jestli z blbosti nebo jestli jsou zaplacení. Takhle skončila diskuse v Britských listech, Lávka, diskuse na Outsider Media i Tarasova terasa. Reagovat věcně na pořád stejný pravicově propagandistický kolovrátek stojí tolik energie, že se normální člověk nakonec buďto nasere a někoho pošle do prdele (a když je admin formalistický byrokrat nebo když není nestranný, tak takový naštvaný diskutér ještě nádavkem dostane ban, na rozdíl od toho hajzlíka, který jeho reakci záměrně vyvolal…) nebo na to fórum přestane chodit a čím víc takových lidí je, tím spíš to fórum odsoudí k zániku. Jediná rozumná taktika je výlevy lidí jako byli nebo jsou Bimbo, Fagan, Sandwalker, Obr Koloděj, Gora, michal, Canadian a jiní (často stejné osoby píšící pod multinicky) ignorovat.

            • Canadian

              Ja si Hanku naopak myslim, ze forum rozkladaji prave lide kteri cituji primitivni propagandu z neserioznich zdroju, nedokazou vecne argumentovat ani sve nazory ve svobodne diskusi obhajit a uchyluji se ke sprostym nadavkam a krivym obvinenim.

          • Canadian

            Caribbeane, tehdy neslo o strelbu, ale o laserem navadenou bombu, ktera byla predem naprogramovana tak, aby znicila most. Ta pilotova udajna sebevrazda bude nejspis nejaka fama. Mohl bych mit odkaz ? Dekuji.
            O tom, ze syrske civilisty zplynovala Asadova armada existuje dosti dukazu jak od izraelske, tak od americke vyzvedne sluzby. Utok byl navic namiren na uzemi ovladane povstalci.
            Tu debatu na CNN byste mel napred vyslechnout a teprve potom kritizovat.
            Kdyz pisi o Milosevicove imperiu, mam na mysli byvalou Jugoslavii, kterou se tento byvaly aparatcik snazil udrzet pri zivote nasilim i pres to, ze vetsina narodu se chtela ze srbskeho podruci osvobodit.
            Pokud budu nekdy potrebovat leky, poradim se s lekarem.

            • hans

              Proč tedy pilot vyčkával až bude mít v zaměřovači vlak? A když při jiné příležitosti dostal pilot rozkaz naházet „laserem naváděné naprogramované bomby“ na kolonu albánských uprchlíků, protože prchali špatným směrem (do Kosova), tak za to taky jeho velitelé nemohou, že? A když piloti NATO při bombardování civilních cílů vyčkali půl hodiny, než se seběhnou záchranáři a zdravotníci a pak na ně shodily bomby, tak to taky nebyl zločin?

              Škoda, že Izraelci i Američané ty údajné důkazy tají a místo nich zveřejňují důkazy o nevině syrské armády. Mimochodem, březnové útoky v Aleppu, které nesporně spáchali povstalci, jsou u vás už zapomenuty? A důvody, proč povstalci vozili sarin přes Turecko do Sýrie, nám taky nesdělíte?

              Samozřejmě že provokace byla na území ovládaném povstalci, „Poláci útočili na Němce“ také v německých Glivicích, v Tonkinském zálivu se „vietnamský útok na Američany“ také týkal amerických lodí…

              Ad impérium: když o nevyprovokované genocidě srbských menšin píšete jako o osvobození pachatelů těch genocid a zoufalou sebeobranu těchto menšin vnímáte jako udržování většin v područí (neexistujícího) impéria, přichází českému čtenáři na mysl úplně stejná rétorika jistého Henleina..

              • galahad

                Fyzika zakladni skoly pane… Kdyby bombu upustil, kdyz byl vlak na moste, pri zasahu by jiz byl bezpecne za nim.
                Skutecnost je takova, ze takova prumerna LGB ke svemu cili klouze nekolik kilometru, k cemuz jsou zpusobile zejmena proto, aby letoun nemusel primo do cilove oblasti a tim se vyhnul pripadne protiletecke obrane. Pilot tedy ve chvili odhozeni bomby nemusel mit vizualni kontakt nejen s nejakym vlakem, ale vlastne ani s tim mostem.

  12. hans

    Solidní analytik píšící na plný úvazek na http://el-murid.livejournal.com/
    To by se mělo překládat.

    Co se týče důvěryhodnosti médií, je možné se orientovat podle bezpečně známé minulosti. Nade vši pochybnost víme, že Saddám Husajn roku 2003 žádné zbraně hromadného ničení neměl, že se nikdy nespojoval s Al-kaidou, že Račak byl podvod, že foto s Fikretem Aličem byl podvod, že Gruzínci zaútočili na Osetii, abych uvedl pár jasných případů. Stačí se zeptat, co psalo to které médium? Které se odvážilo napsat „servírují nám lež“. A odpověď je většinou jasná.

    Americký mainstream samozřejmě časem dospěje k tomu, že napíše co se skutečně děje v Sýrii. Ale toho se mi nedožijeme. Letos dospěl k „odhalení“ lží Bílého domu o dění v Tonkinském zálivu roku 1964 (což vzdělanější část světa ví už skoro padesát let). Určit, kdy bude mít cenu sledovat americký mainstream si jistě spočítáte.

    (Průměrný ruský zdroj je spolehlivější než průměrný západní, nespolehlivý ruský zdroj je obvykle prozápadní; což je přirozené, protože západní mainstream typicky podporuje své vlády i kdyby měl lhát, zatímco ruský mainstream takový zájem na lhaní o konfliktech mezi domorodci a Západem nemá.)

    U BListů je pozoruhodné, jak si Čulík patrně vůbec neuvědomuje, že komentáře, které překládá ze západního mainstreamu, jsou jen ubohá propaganda, kterou snadno překoná i Spencerová. Rusové (např. El-murid) stojí o celé kilometry výše.

    • Canadian

      Rada z tech veci ktere jsou podle vas Hansi „bezpecne zname“ jsou presne naopak. Treba ten Tonkinsky zaliv, nebo udajny utok Gruzie na Osetii, ktera tehdy byla jak znamo gruzinskym uzemim.
      Kdybyste cetl jen sovetska, dnes Putinovska media, nevedel byste o svete zhola nic. Nemel byste ani tuseni o zlocinech komunismu nebo o tom kdo vyhral studenou valku.
      Ja se treba o tom, ze se v Iraku zbrani hromadneho niceni naslo zalostne malo dozvedel prave z vami proklinaneho „mainstreamu“ okamzite, ale dozvedel jsem se i o tom, kolik se tam naslo hromadnych hrobu a o zpusobech, jakymi Saddam podporoval terorismus.
      Pokud se dale chcete spolehat na primitivni ruskou propagandu, je to jen vase skoda.

      • Canadian


        Tady mate Hansi malou ukazku toho, jak ruska media zatloukala Cernobyl. A to uz byl u moci Gorbacev.

  13. Tribun

    To je samý Canadian a Caribbean a přitom jako by si z PŠM vypadli. Už čekám jen, až se objeví Namibian a Cambogian ze stejného rychlokurzu správného myšlení.

    • Bavor V.

      Tribune
      všechno je (jako vždy) jinak. Zvu vás na speciální přednášku přímo od zdroje. Začíná 18:45 a připravil ji Asfalt. I když možná zdroj budete znát. S Asfaltovým komentářem je ale zajímavější.

    • hank

      Největší sranda je, že oni to pochopitelně nemůžou pamatovat, ale ty jejich výlevy jsou obsahem i formálně opravdu v duchu nejlepších tradic svazáckých propagandistů… :-)

  14. PŠM Namibian

    Prestante se tu dohadovat o detailech a nasmerujte se na to zasadni co je pred nami, cestu k miru pres valku ktera nam konecne mir zajisti.!
    Podporte Obamu, nositele Nobelovy ceny miru !

  15. mistralius

    Pozor, modří soudruzi se aktivizují! Jediná činnost, kterou jednou za čtyři roky udělají.

    Poznámka: slovem „soudruh“ rozhodně nechci urazit komunisty, kteří se tak oslovují

  16. tresen

    Lidičky, prozraďte mi někdo, co se stalo u Stana. Koukám po dlouhých měsících na OM a ono se tam nediskutuje. Hacker? Nebo to Stana přestalo bavit?

    • Tribun

      Slušní, vzdělaní a inteligentní zase jednou zabodovali a tak to Stanovi zpříjemnili, že komentáře zrušil, aby u něj neplivali na podlahu.

  17. Tribun

    Ty Tereziny zápisky na Literárkách, jak je tu někdo zmiňoval, jsou tady http://www.literarky.cz/blogy/tereza-spencerova (díky za upřesnění, Terezo).

    Dvě zajímavé věci se objevily dnes:
    1. http://www.onwar.eu/2013/09/15/za-tisic-pum-aneb-putinuv-utok-na-sebeobraz-usa/ Střízlivé, trochu jiný pohled, bez NWO, Rusové hodně zabodovali na Blízkém Východě, že odvrátili válku.
    2. http://www.zvedavec.org/komentare/2013/09/5659-agrese-skoncila-v-okamziku-vypaleni-dvou-balistickych-raket.htm Podle tohohle Rusové s Amíkama pěkně vyběhli a zatli jim tipec hned v počátku, když jim sestřelili dvě rakety vypálené ze Španělska (sic!), takže bylo po „válce“ dřív, než začala, a ještě jim dali šanci zachovat si tvář (to jsou ty tanečky z posledních dní).

    • Canadian

      Tribune, ta informace ze Zvedavce bude jako vzdy pekny nesmysl. Podle vseho se jednalo o test protiraketove obrany Izraele nebo lodi Spojenych Statu.
      Uz myslenka vyslani balistickych raket ze Spanelska do Syrie je naprosto absurdni. Hlavne v situaci, kdy jsou u pobrezi Syrie k dispozici mnohem levnejsi, presnejsi a obtizneji zachytitelne cruise missiles.

Komentovat můžeš, ale nikdo to nemusí číst

Vyplňte detaily níže nebo klikněte na ikonu pro přihlášení:

WordPress.com Logo

Komentujete pomocí vašeho WordPress.com účtu. Odhlásit / Změnit )

Twitter picture

Komentujete pomocí vašeho Twitter účtu. Odhlásit / Změnit )

Facebook photo

Komentujete pomocí vašeho Facebook účtu. Odhlásit / Změnit )

Google+ photo

Komentujete pomocí vašeho Google+ účtu. Odhlásit / Změnit )

Připojování k %s