Jak komunisté „zdevastovali“ Československo

Takto vzpomíná Carl Horst Hahn, někdejší manager Volkswagenu (ten, co teď dostal od prezidenta Zemana vyznamenání) na privatizaci mladoboleslavské Škodovky:

Zájem o Bratislavu přiměl naše partnery, aby nám ukázali i Škodu v Mladé Boleslavi. Tam jsme byli velmi příjemně překvapeni. Vše kontrastovalo s vydrancovanou továrnou IFA ve Cvikově a tristním Trabantem, ačkoli jeho z nouze zrozená karoserie byla bezpochyby geniální. Díky Škodě Favorit disponovala Mladá Boleslav moderním vozem ve třídě Volkswagenu Polo, který bylo možné prodávat všude, na Západě ovšem po několika úpravách. (…) Při bližším pohledu se ukázalo, že hliníkový motor Škoda 1.3 l má dokonce takový potenciál, že byl zakrátko použit u jednoho z modelů VW a ušetřil nám první větší investiční sousto. Zjistili jsme, že ČSFR byla stále v kontaktu se Západem, na rozdíl od NDR. Velmi brzy jsme nabyli dojmu, že NDR byla sice vždy v čele hospodářských statistik RVHP, ale lidé v ČSFR ji jednoznačně předčili co se týče kvality života a duševní nezávislosti.

Tedy já vám nevím, ale copak takhle vypadá spálená země, kterou jsme podle našich tzv. demokratů měli po 40 letech budování socialismu být? Ale nedávám to sem proto, abych minulý režim chválil, vadí mi jen to neustálé vymlouvání se na komunisty a stylizování se do role jejich obětí. Evidentně jsme po převratu v roce 1989 měli na čem stavět a bylo jenom na nás, jak se svým osudem naložíme. Rozhodli jsme se pro Klause, Koženého, privatizaci, tunelování, montovny atd. atp., ale to už bylo rozhodnutí polistopadových (pseudo)elit, s tím už (pseudo)komunisté nic společného neměli.

Reklamy

87 comments

  1. Odjinud

    Hezká slova, akorát by ta Škodovka bez zahraničních investic velmi rychle zkrachovala.

    Celá bída současné české společnosti vychází z devastace komunistickou morálkou. Kde jinde v západní Evropě najdete tolik lidí, kteří hájí Ruské operace na Ukrajině, které mají připravit Ukrajinu o další území?

    Zničená příroda, zdevastovaná morálka, zaostávající hospodářství, mezilidské vztahy, mizerná zdravotní péče, zaostávající průměrný věk dožití za západní Evropou… to jsou dluhy komunismu, které si neseme dodnes:

    Náš účet za komunismus:
    http://www.penize.cz/ekonomika/244016-nas-ucet-za-komunismus

      • mrgreenspan

        Pane odjinud, z Vašich pitomoučkých příspěvků soudím, že své rozumy lapáte někde mezi MfDnes a ČT. Více Vaše IQ zjevně nedovolí.

        • Odjinud

          Ano, mé IQ je skutečně velmi nízké. Naštěstí je ale natolik vysoké, abych nemusel používat argumenty ad hominem.

    • embecko

      „zdevastovaná morálka“
      Tak ted se vam povedlo mne poprve a zrejme i naposledy rozesmat :o)

      Komuniste zanechali takove bohatstvi, ze z nej mohla vzniknout jedna cela generace zlodeju- a ze jich v te zlodejske generaci nebylo malo, na prstech jedne ruky by clovek spocital ty spravedlive.
      Anebo byla Klausovsko- Triskovska privatizace neuspesna? Nebylo co nabizet? Anebo nikdo nejevil zajem o ty tak strasne vnitrne zadluzene a zdevastovane podniky?
      Ale jak rikam, diky komunistum a jimi vytvorenym hodnotam, ktere tu po nich zustaly, si cela jedna generace (a ted myslim uplne vsech obcanu) mohla zit docela dobre. Ted jde uz trosku do tuheho, takze se zacina hledat vinik. Naposledy to byl ten s mikinou, na paty mu slape Wonka. Jeste ze mame ty Rusaky, takhle si muzeme to nase nestesti vyvezt ven za hranice, stejne jako to dela kapitalista s vyrazenymi lednickami ci pneumatikami.

        • embecko

          Proc se rozciluju, Eddie?
          Protoze jsem nikdy necekal, ze se budu svedkem rozkladu EU na TENTO zpusob. Byl jsem pripraven na ruzna elegantni ukonceni podniku, treba cestou cestne sebevrazdy samovolnym rozpustenim, ci prijmuti muslimskeho prava sariji ve vseobecnem evropskem referendu. Chapal bych pristoupeni PIGS k Maghrebskemu pulmesici, balkanskych statu k Turecku, vychodni Evropy k ruske federaci a severskych statu k Arkticke konfederaci tucnaku, ropnych plosin a sverskych narodu. V nouzi bych bral i vulgarni rozdeleni na ruzne „rychle“ casti.
          Ovsem to co se deje, je nedustojne :o)
          Velka plynova slava v Bruseli: Komise odmita dat zaruky za reseni, ktere vyjednala tak, ze plyn bude placen obcany EU cestou pujcky MMF.
          A na to konto rika komisar Oettinger: „Ukrajina potvrdila svou roli spolehliveho partnera ve centru Evropy“.
          To uz neni legrace jako s Odjinudem nahore, tohle je uz na rozcilovani ted, na plac zitra :o)

          • embecko

            Ano, voda je jeden z naprosto zasadnich podvodu soucasnosti:
            – voda je monopol, tedy neni treba byt na jeji prodej obchodne vychytraly a
            – jeji uprava je technologicky nenarocna, znama uz staleti a nevyzaduje zasadni inovace
            Ergo kladivko voda je naprosto idealni komodita pro statni podnik a zadnou Veoliii, pricemz vyse jeji ceny by se mela ridit pouze tim, aby se ji neplytvalo…v zasade by tedy mela byt na hranici „zadarmo“. Treba vypocitat prumernou spotrebu domacnosti ted, anebo pridelit kazdemu obcanu kubik vody zdarma denne a zpoplatnit to, co se odtoci navic, kdo by pretahl limit, ten by by si musel priplatit.

            • XY

              Je si třeba uvědomit, že život je privilegium, za něž je nutno platit. A to nemluvím o výsadě dýchat vzduch.

      • Odjinud

        Mýlíte se. To bohatství tu nevybudovali komunisté, ale normální občané. Co dokázali komunisté je srazit jednu z nejvyspělejších zemí Evropy po válce až na úroveň rozvíjejících se států. Největší devastaci naší přírody, kulturních památek a mezilidských vztahů v naší krajině mají na svědomí právě komunisté. Myslíte si, že by se komunisté jen tak vzdali své moci, kdyby měli sebemenší šanci udržet ekonomiku státu na nohou? Není z čeho stavět, nejsou léky, v krámech není zboží. To jsou autentická slova komunistických poslanců parlamentu z patnácté schůze Federálního shromáždění, která začala v úterý 14. listopadu 1989…
        http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/historie/krach-komunismu/14-a-15-11-1989-nejsou-leky-ani-cihly_147908.html?showTab=nejctenejsi-3

        • fesojabrok

          Pro odjinud
          Asi jste tady s náma tenkrát nebyl a plácáte naučené fráze. Zkuste se zamyslet, pokud jste toho schopen, jak mohla, údajně zdevastovaná a prý na pokraji kolapsu ekonomika přežít to nevídané rozkrádání v devadesátých létech?!!

          • Odjinud

            Státní podniky měly svou hodnotu, ale nebyly konkurenceschopné, proto socialistické hospodářství nebylo udržitelné.

            • fesojabrok

              Tak buďme konkretní: Žil jsem za „totality“ v Jeseníku. V průběhu 34 let mého života, tam bylo v samotném Jeseníku postaveno státem 2346 bytů 1. kategorie, 3 nové základní školy s úplným příslušenstvím t.j učebny, kuchyně, jídelna, tělocvična + vnější sportovní areál. 3 mateřské školy, nová sportovní hala, rozšířen areál gymnasia z jediné budovy na další 2 budovy učeben, + areál dvoupatrové tělocvičny. Nové autobusové nádraží, nový komplex společenského využití (pentagon). V Jeseníku a na Jesenicku byly vybudováno 7 středně velikých průmyslových závodů A jeden (Řetězárna Česká Ves) rozšířen na trojnásobek kapacity. Modernizace a rozšíření hlavní spojovací tepny přes Červenohorské Sedlo Mimo Jeseník byly postaveny 3 základní školy, tělocvična v Javorníku, bramborárna ve Skorošicích.. A ještě mnohé menší stavby jako páteřní hloubková velkoobjemová kanalizace s velkokapacitní čističkou. Jo a nová úpravna vody s výměnou staré litinové kanalizace v celém městě.
              Situace dnes. Z 8 závodů fungují jen 3 ! Na Jesenicku je v důsledku toho nezaměstnanost v okolí 15%.Mladí se sem ze škol nevracejí a snaží se uchytit v místě odborných a vysokých škol. Bytová výstavba pouze soukromá v řádu jednotek. Drobné provozovny obchodníků krachují; jsou vytlačeny markety.Zlikvidována byla mlékárna a dvoje jatky. (vše bylo postaveno za komunistů). Mléko, máslo, sýry, maso je dováženo z vnitrozemí nebo zahraničí. V Jeseníku na náměstí byly dvě kavárny s hudbou. Dnes není ani jedna. Komunisty velkoryse zrenovovaný hotel Slovan, kde dřív byla nutná rezervace, nyní zeje prázdnotou. V jeho kavárně kde denně hrála hudba a museli jsme jít brzy abychom obsadili stůl pro dámy; teď jsou i v sobotu obsazeny jen 2 maximálně 3 stoly! Padesát let trvající rychlíkové spojení s Prahou bylo zrušeno. Dříve v plesové sezóně bylo těžké získat jeden ze 3 sálů ve městě. Každá.škola, fabriky ,hasiči, myslivci, plynaři, rybáři, zahrádkáři, pošťáci, sportovci, RAJ i svazarmovci chtěli mít svůj ples! Takže tenkrát každou sobotu a někdy i v pátek se konaly současně 3 plesy! Teď tam zdechl pes! Ani taneční nedali dohromady, jen jeden stužkovací ples gymplu. Obraz bídy a utrpení místních lidí! Proto i já jsem odtud zdrhnul. Není tam budoucnost! Žije se tam z minulosti, z podstaty! Taková je realita života v pohraničí, pane Odjinud!.

        • embecko

          „Co dokázali komunisté je srazit jednu z nejvyspělejších zemí Evropy po válce až na úroveň rozvíjejících se států.“
          Mytus o jednom z nejvyspelejsich statu Evropy ma neuveritelny korinek. To platilo mozna pro predvalecne obdobi (valku nepocitam), se samostatnou republikou slo hospodarstvi rychle dolu. Ale i tak byla mezivalecna CSR de fakto poloagrarni zemi s par velkymi centry prumyslu, komunisti nedostali tech svych povalecnych 40% jen tak nejakou nahodou, lide co je volili, vedeli moc dobre, co nechteji (tedy navrat do pomeru „vyspeleho statu“ jak ho znali).
          Elektrifikaci treba dokoncili komunisti az v roce 1961 (!)…ceska prvorepublikova vesnice byl mozna malebna, ale s nulovou infrastrukturou. Vklad komunistu neni tedy ani tak mestsky, jako spise vesnicky (elektrifikace, silnice, kanalizace, plyn, skoly, skolky, doprava, prodejny, ve strediskovych obcich i kulturni dum, obvodni, detsky, zensky a zubni lekar atd.).
          Pritom o uloze komunistu obvykle placa jen mestsky intelektual, ktery tetanus a cerny kasel zna jen z vypraveni babicky. Metro, dalnice, prehrady, to vse je hezke, ale mnohem hezci je povzneseni ceske vesnice z temer feudalnich pomeru (nerikam ze nikoliv idylickych) na uroven vice nez standardnich evropskych sidel.
          V 70. letech vladlo na zapadni protestantske vesnici misty realne nevolnictvi, ze tomu nemuze vubec verit je prave nasledek emancipace, kterou nam komuniste umoznili, proto nam prijdou nektere prihody z „rozvinuteho“ Zapadu jako fantasmagoricka protikapitalisticka propaganda. Namatkou vzpomenu zenske volebni pravo od roku 1991, pro socialistickou zenu skazka ze zanru sci-fi.
          CSSR se na uroven rozvojovych statu nikdy nedostala, ani se ji naznakem nepriblizila, to je naprosty nesmysl.

          • Brumla

            A to ještě kdyby si měl Odjinud přečíst něco o slovenských vesnicích od roku 1900, tak by ho asi rovnou trefil šlak….

          • Odjinud

            Ve všech ukazatelích kvality života od střední délky dožití až po výši reálných mezd se nám západní státy neustále vzdalovaly. Kapitalismus prostě fungoval lépe. Nejen u nás, ale v každé zemi, kterou ovládli komunisté.

    • Bubo

      Škodovka nebyl zbankrotovaný podnik, přesto byl prodán za pakatel. 2,2 mld marek, ačkoliv byl později obchod desetiletí odhadnut na 9,7 mld dolarů. Rozdíl? asi pakatel, který poplatníci museli doplatit! A jinak mluv k věci.

    • fesojabrok

      Tak především: nikdy tady za vlády komunistů nebyl komunismus. Pokud neznáte rozdíl mezi reálným socialismem a komunismem tak se zdržte jakékoliv kritiky; diskvalifikuje vás to! A ČSFR měla ještě v roce 1990 ve světě velká finanční aktiva. Např. jen v Rusku 120 mld dolarů. , které naše “ hospodárná vláda“ (mimochodem Zemanova) prodala firmě Falcon za 20 mld dolarů. mladobolevská Škodovka po celou dobu šedesátých až osmdesátých let vyvážela své auta do velké části světa, dokonce i do Anglie! Pokud jde o devastaci čs. průmyslu tak mi vysvětlete kam se poděl průmysl obuvní, kde jsme patřili k velmoci toho segmentu, kam průmysl sklářský, kožedělný vůbec a textilní v celém sortimentu.. Jde-li vám o devastaci kulturního bohatství, zajedte se podívat do Kyselky nebo kterýkoliv objekt 2. řádu. (hrady, zámky), nebo na jesenicko ať vám ukáží kolik průmyslových objektů a kulturních staveb socialismu bylo zdevastováno až do jejich zániku. O kvalitách i objemu „komunistického“ hospodářství svědčí i jeho přetrvání dvacetiletého drancování cizákama! Mě nestačí jen levné pindy o devastaci. Myslím, že komlpletně vám už odpověděl embečko. J.K.

      • Hudec

        Zkuste přistát zpátky na zem. Československé pohledávky v Rusku 120 miliard dolarů? To jsou tak asi 3 biliony korun? To je samozřejmě úplná hovadina. Nevznikla vaše utopická představa chybným překladem z angličtiny, kde bilion značí miliardu, tedy tisíckrát méně? 120 milionů dolarů bych bral, tedy při stejném přepočti 3 miliardy Kč.
        Představy o československých pohledávkách jsou poněkud iluzorní, protože to většinou byly pohledávky nedobytné (typicky Libye). Ale to by bylo na dlouhé povídání.

    • fesojabrok

      Je ale ta spálená země po komunistech nějak výnosná. Člověk kavárenský by řekl, že jsou ti zápaďáci pěkní moulové, když se po sameťáku tak rvali o tu spálenou zemi po komunistech. A ono jim to vlastně dost vynáší: ročně nyní asi 280 až 290 mld dolarů jen na dividendách. To by jeden neřekl, že spálená země je tak výnosná!!

  2. Pingback: Jak komunisté „zdevastovali“ Československo | Outsider Media
  3. brtnikvbrlohu

    A jejej – zase se ťalo do živého a agitpropové mají pohotovost, ale je to špatný, jejich křečovitost jim mimořádnou prémii nevynese, prostě jsou pro smích králíkům.

    • Eddie

      Pravda, kralici se smeji, nicmene je to asi to jedine co mohou delat. Kdyz to otocim, tak ano komunisti byli skveli a realsocialismus prosperoval, no a co s tim ?

      • brtnikvbrlohu

        Co s tím? Můžou agitpropy kopnout mezi půlky :) prostě s tím, že „za komunistů bylo líp“ nic nenadělají.

        • embecko

          „…prostě s tím, že „za komunistů bylo líp“ nic nenadělají“
          Spise rozdelme tenhle vyrok na dva dilci bonmoty:

          • dnes je hure, nezli jsme v 89. ocekavali
          • za komunismu nebylo tak spatne, jak jsme si tehdy mysleli

          Pro mne z toho nutne nevyplyva, ze za komunistu bylo dobre, ci dokonce lepe. Ty dve jasne zarici barvy v protikladu zkratka casem vybledly a zacinaji byt kompatibilni. Vemme si jako vychozi bod datum 1.1.1990: pri pohledu pred toto datum uz to nevypada tak „hrozne“, pri pohledu od tohoto data dopredu to zas nevypada tak „dobre“ :o)
          A je uz dost dobre mozne, ze nektere skupiny obyvatel by odmitly „dnes“ a volily ono „tehdy“, takrikajic objektivne, pri pohledu do penezenky, s tim nehne zadny ideolog, ani Goro :o)

          • brtnikvbrlohu

            Z mimopražského pohledu jsou ty skupiny které jsou přesvědčené že bylo líp docela velké a jaksi rostou – takže opravdu platí jak pro koho s tím že leckde je už těch co konstatují že bylo líp většina – ono se stačí podívat které potřeby podle Maslowa byly líp uspokojované tehdy a které dnes – a u které množiny jedinců – když to zgeneralizujeme tak to opravdu vypadá – a mnozí to tak pociťují – že tehdy bylo líp.

            • embecko

              Tahle debata je vzdy zajimava tim, ze jedinym kriteriem jsou lide sami a ne nejaka tzv. objektivni fakta.

              „Podíl českých občanů spokojených s politickým systémem před rokem 1989 (celkem 18 % jej označilo za dobrý) a se současným politickým systémem je prakticky shodný (za dobrý ho označilo 19 % dotázaných). Shodný je vpřípadě politického systému před rokem 1989 a současného politického systému také podíl dotázaných označujících tyto systémy za špatné (shodně 45 % dotázaných).“
              Dale vice CVVM: „Názory občanů na politický systém v ČR – únor 2014“

              Neustale je nam tluceno do hlavy, jak strasne to tehdy bylo….no tak dobre, reknemer tedy ze ano. Co pak lze ale vyvodit z toho, ze spokojenost s totalitnim komunistickym rezimem je na stejne vysi jako s liberalnie demokratickym? Tohle rozhodne zadna skvela vizitka pro soucasny rezim neni, aby si vubec udrzel zbytky legitimity, musi zacit lhat o minulosti, protoze za posledni generaci nedokazal nabidnout o moc vic, nez komunisti.

              Ted jsem cetl, ze odborarsti soudruzi z USTRKU se obraceji na vladu, protoze se boji propousteni…to je presne ono :o)

              • XY

                Ti odboroví ústrkáři se neobracejí na vládu jako celek, ale rovnou na ministerstvo financí, totiž na Babiše…:-))
                Není co dodat.
                Ale jak píšete, čím méně utěšená přítomnost, tím více jest připomínat peklo minulosti. Jen mám dojem, že už to nějak nezabírá. Což ovšem není žádný důvod k radosti.

  4. Canadian

    Dobre ze zdvorily pan Hahn nesrovnaval s nejakou zapadni zemi, ale pouze s NDR. :-) A dobre, ze ty fabriku koupil. Vono cekat na jeden model 8 let neni pericko……

  5. tresen

    Dávný údiv pana Hahna, že v Československu našel jednu automobilovou fabriku, která byla v lepším stavu než výrobny trabantů a wartburgů a která produkovala svůj nejnovější /jediný/ model na úrovni VW Polo, protože neztratila úplně kontakt se Západem – oj, je-li toto důvod k jásotu ostalgiků, protože v tom čtou důkaz, že Československo nebylo po čtyřicetileté vládě komunistů zdevastované…..no, je to s vámi legrace.
    Stejně legrační jsou i argumenty, jak to tu komunisti pozvedli, protože dokončili elektrifikaci a zavedli i jiné civilizační vymoženosti, které tu za první republiky nebyly.
    Ono po plyšáku stačilo vyjet na pár dní nebo i hodin za hranici a zase se vrátit a všudepřítomná zdevastovanost, kterou jsme celé ty roky naplno nevnímali, protože to byla naše každodennost, praštila do očí každého, kdo nebyl úplně slepý. Nebo blbý.
    Celý vtip totiž vězí ve srovnání. Nikoli Československa let třicátých s Československem let osmdesátých, ale Československa let osmdesátých s Rakouskem, Bavorskem, Nizozemím či skandinávskými zeměmi téže doby. Ve třicátých letech přitom byla celková úroveň těchto zemí obdobná jako ta zdejší, pokud nebyla, jako např. ta skandinávská, dokonce nižší.
    Takže normálně uvažující člověk musel dojít k závěru, že nebýt čtyřicetiletého panování komunistické strany, mohlo na tom být Československo v roce 1989 daleko a daleko lépe.

    • Brumla

      Vono stačilo vyjet ven aby vás do očí praštila ta barevná a voňavá reklama která obsahovala velké ….

  6. tresen

    „….mladobolevská Škodovka po celou dobu šedesátých až osmdesátých let vyvážela své auta do velké části světa, dokonce i do Anglie!“
    To je pravda. V Anglii se tehdy značka Škoda stala synonymem šuntu a trvalo mnoho let, než se její reputaci podařilo napravit.
    Britský humor: Víte, proč má škodovka vyhřívané zadní sklo? Aby vás při tlačení nezábly ruce.

  7. Brumla

    Tak tohle se Michalovi líbit nebude… http://www.blisty.cz/art/75330.html
    A já s tím článkem plně souhlasím.
    I to byl jeden z důvodů proč lidé po válce chtěli „sociální“ systém….kam se to zvrtlo je jiná diskuze.
    A západní svět byl „sociální“ také – hlavně proto aby ukázal tomu východnímu že je „lepší“. A teď když „porazil“ východní svět (teda alespoň si to myslí), tak neoliberálové ten západní „sociální“ svět urychleně demontují (tedy oni říkají že zvyšují svobody – pouze neříkají komu) a lidé nestačí koukat co se to děje….teď zrovna v irsku….

  8. tresen

    Reklama? Tu si vůbec nevybavuju.
    Vzpomínám si na úpravná městečka, kde byly hospůdky s venkovním posezením, na vesnice s dlážděnými chodníky a vysekanými příkopy, na statky, u kterých se nepovalovaly rezavé zemědělské stroje, na pastviny se stády dobytka. Taky na silniční odpočívadla s umývárnou a čistým WC.
    Pro toho, kdo se tehdy na Západ dostal poprvé, bylo toto letmé setkání s civilizačními výdobytky, dnes běžnými i u nás, nové a nečekané.
    Ale hlavně se pamatuju na pochmurný pocit, když jsme opustili krajiny s průzračným vzduchem a vraceli jsme se pod žlutošedou sirnou deku, viditelnou už zdaleka.

    • Brumla

      Zajímavé že já si to samé pamatuji u nás na vesnici.
      A sirná deka …. Vy jste bydlela v Ostravě ?

  9. Hudec

    Tohle jsou legrační diskuse. Je to přece jako kdykoliv v minulosti. Někomu bylo lépe za minulého režimu a jinému zase dnes. Co je na tom divného? Běžná rotace, jako u Šimka a Grossmanna, když se v tramvaji stojící vrhli na sedící.
    Podle mě „embéčko“ napsalo výše velmi rozumně:
    – dnes se máme hůře, než jsme v roce 1989 čekali
    – před rokem 1989 jsme se měli lépe, než jsme si tenkrát mysleli
    Z toho opravdu nelze vyvodit, že „za socíku“ bylo lépe.
    Nikdo z nás neví, jak by se byl býval minulý režim vyvíjel, kdyby k tomu měl šanci, ale já bych velkým optimistou v tomto směru nebyl. Na druhou stranu – že jsme to (jako národ/stát) za uplynulých 25 let celkem dost posrali, to je také pravda. Nespokojených (mnohdy a s mnohým oprávněně) je na můj vkus až moc.

  10. Odjinud

    Kvalitu života lze hodnotit podle různých kritérií. Ať je to již dostupnost lékařské péče, střední doba dožití, míra svobody, kvalita životního prostředí, reálný objem mezd apod. Ve všech těchto kritériích nás západní státy každým rokem předbíhaly a my jsme se tak pod komunistickou totalitou stále propadali za civilizovanými státy. Naše výrobky byly konkurenceschopné jen díky díky tomu, že jsme měli zlomek příjmů toho, co bylo obvyklé na západě. Důvěra mezi podniky a institucemi byla po rozpadu RVHP na takové úrovni, že i komunisté viděli, že je socialistický průmysl neudržitelný. Jinak neměli důvod se vzdávat moci. Demonstrace měli ve zvyku rozehnat za použití obušků, obrněných transportérů a tanků. StB dokázla spolehlivě perzekuovat, mučit a popravovat centra odporu.
    Ale jistě se najdou i tací, kteří měli takové postavení ve straně a takové známosti, že se jim za totality žilo lépe. Ovšem ne každý měl bony, aby si mohl koupit kvalitní zboží v Tuzexu, ne každý měl přístup do SANOPSu, ne každý měl známého, který mu mohl sehnat bez čekání desítek měsíců byt, auto, barevnou televizi nebo kvalitního lékaře. Já jsem totalitu zažil, takže si pamatuji, jak obyčejní lidé stáli v zimě venku před masnou hodinové fronty na maso a jak byl neustále něčeho nedostatek – od toaletního papíru začínaje po stavební materiál konče.
    Tady si přečtěte, jak se komunisté starali o kvalitu potravin, které jsme jedli:
    http://zpravy.idnes.cz/komunisticka-tovarna-zpracovavala-shnile-maso-pykal-muz-ktery-to-odhalil-15a-/domaci.aspx?c=A100826_1439425_olomouc-zpravy_sot

    • tresen

      Nojo, pane odjinud, copak je to všechno platné, hlavní přece je, že tu vládl pracující lid. Sice ne sám, ale prostřednictvím vedoucí síly – komunistické strany, kam se mohl každý, kdo byl hodný a poslušný, přihlásit. A stát se sám vedoucí silou. Musel se jen naučit zpaměti odříkat pár zaříkadel, ale těch nebylo tolik, aby to průměrný mozek nezvládl. Pracujícímu lidu často stačilo, když do vedoucí síly vyslal jednoho člena rodiny, aby to tam nahoře jistil, a pro ostatní platilo nevyčuhovat, neprovokovat, jinak by rodina při přidělování čehokoli mohla ostrouhat a stěží by něco získala pro výměnný systém, bez kterého rodinná životní úroveň stála za starou belu.
      Jen pár bláznů si myslelo, že k úrovni života patří i takové věci, jako že by třeba mohly vycházet i jiné knihy, než co schválila vedoucí síla, že by se volby staly procedurou, kdy by si lidi mohli vybrat, koho volí, že by k cestě za hranice mohl stačit pas, a podobné pošetilosti.
      Těch pár bláznů za čtrnáct dnů zapálí svíčku a řekne si, že to přece jen stálo za to, přes všechno to nostalgické vzdychání všude kolem.

      • XY

        „Jen pár bláznů si myslelo, že k úrovni života patří i takové věci, jako že by třeba mohly vycházet i jiné knihy, než co schválila vedoucí síla, že by se volby staly procedurou, kdy by si lidi mohli vybrat, koho volí, že by k cestě za hranice mohl stačit pas, a podobné pošetilosti.
        Těch pár bláznů za čtrnáct dnů zapálí svíčku a řekne si, že to přece jen stálo za to, přes všechno to nostalgické vzdychání všude kolem.“
        Prosím pěkně, až budete škrtat sirkou u té svíčky (sice nevím, u jakého hrobu, ale na tom už tolik nezáleží), zkuste si vzpomenout, že tyhle ideály začínají v mediální sféře dostávat docela na frak, zejména odlišují-li se od obecně přežvykovaných manter. Je to záležitost posledních pěti-šesti let a postihují docela významné kapacity v oborech socialogie i dramatu. Ty oběti se tomu mohou samozřejmě jen vysmát, protože svá díla uplatní bez potíží jinde, v tom je jistě nesporný pokrok, ale už jen samotný fakt, že tento způsob manipulace existuje a je běžně používán, je poněkud frustrující. Opět ožívá starý dobrý barokní princip – čím více se rozechvívají či rovnou slábnou výchozí hodnoty, tím okázaleji se provozují jejich kulisy. Ne nadarmo lze ta poslední léta charakterizovat jako neonormalizaci, počínaje tuhou centralizací a cenzurou nepohodlných názorů konče. Takže v duchu embéčkových postřehů nikoli nostalgie, ale frustrující přítomnost. Liberální hodnotový chaos vyčerpal sám sebe a unavil občany, kteří se začínají poohlížet po jiných a nijak povzbudivých modelech. S tím bude záhy docela krutá potíž. Nakonec je ta svíčka docela případná…

        • tresen

          Inu, pane XY, zkuste vzít do úvahy, jestli ta naše nepříliš povedená demokracie /přes všechny okolnosti pámbu za ni zaplať/ nemohla se vyvinout lépe právě proto, že těch bláznů, kterým o materiální požitky nešlo až v první řadě, bylo před těmi pětadvaceti lety fakt příliš málo.

          • XY

            No, já nevím, zda bylo málo idealistů, spíše si myslím, že jich bylo až dost, ale dostali příslušné životní lekce od těch, kteří se nějakými ideály rozhodně nezdržovali. Někteří z nich dnes pasou raději kozy, že…

    • Brumla

      v 50 letech….což dokazuje hrůzu komunismu po celých následujících 40 let.
      A toho člověka jako náhodou vyštrachalo iheute k 25. výročí naší mladé a úžasně svobodné demokracie …. inu „náhoda“…. :/

      • Odjinud

        Komunisté stíhali, mučili i popravovali až do roku 1989.
        Ale jistě, ten, kdo se dokázal totalitě přizpůsobit, nakradl si, co chtěl, a občas někoho udal, ten se měl za totality lépe než dnes.

          • Odjinud

            Ne, to posuzuji podle těch, kteří si stěžují, že se za totality měli lépe než dnes.
            Je příhodné, že to jsou ti samí, kteří dnes podporují Ruskou okupaci Ukrajiny. Nikde jinde v celé Evropě se nevedou podobné diskuse o Ukrajině jako u nás, v zemi, která sama byla jednou okupována sousedem pod záminkou ochrany jazykové menšiny, podruhé byla okupována ruskými (chcete-li sovětskými) vojsky. Zřejmý Stockholmský syndrom.

              • ms

                Nejedlý by vám ale vysvětlil, že ty diskuse nejsou podobné… protože nejsou česky. A tím by měl geniální poslední slovo a trumf v diskusi a počůral by se blahem. Co nechce znát neexistuje :) Mě občasná četba těchto neexistujících debat v jiných zemích také baví.

                • Odjinud

                  Nejste vy jeden z těch zakomplexovaných trotlíků, kteří musí mít poslední slovo? Ale prosím, tak si ulevte, když vám to udělá radost…

                • ms

                  Hermafrodite, jestli sis nevšiml, tak jsem nikoho nejmenoval. Oslovil jsem naprosto jinou osobu a mluvil jsem o jakémsi Nejedlém. Proč ses ty nulo zase chytil, člověk kterého by se to nijak netýkalo by mlčel :)
                  Protože jsi hloupý?
                  Povídej, přeháněj, budu se ti věnovat :)

          • Odjinud

            Pro vaši informaci, NATO nevede války jako agresor ale jako někdo, kdo se brání útokům sebevražedných atentátníků, někdo, kdo chrání životy novinářů a humanitárních pracovníků před militantními islamisty. Naproti tomu Rusko vede válku na Ukrajině jedině proto, aby mohlo anektovat další území bohaté na zemní plyn.

            • Brumla

              Kdo chtěl plyn na Ukrajině je dlouhá diskuze…
              Takže NATO se brání tím že vtrhne na území cizího státu….. bravo !! Argumentace hodná Alexandra, Napoleona i Hitlera :(

              • Odjinud

                To víte, když nějaký sebevražedný terorista unese civilní letadlo nebo se odpálí v metru či na diskotéce s cílem napáchat co nejvíce škod, tak je na nějakou kontrolu na hranicích už obvykle pozdě. V minulém století ještě šlo, aby státy chránily životy svých občanů na hranicích, dnes v době balistických raket, biologických zbraní a sebevražených atentátníků prostě nemáte jinou možnost jak ochránit vlastní lidi než někam vtrhnout. A nebo si můžete v klidu sedět doma a pozorovat v televizi, jak Saddám vraždí bojovým plynem tisíce lidí nebo jak islamisté uřezávají hlavy nevěřícím a namlouvat si, že vás se to netýká…

                Jistě by chtěl plyn na Ukrajině každý. Od toho tu jsou přece svobodné volby, aby se Ukrajinci mohli sami rozhodnout, jestli budou více spolupracovat s východem nebo se západem. Kdo je důvěryhodnější partner, kdo jim posílá peníze a kdo tanky…
                Ten, kdo odmítá svobodné volby, vojensky obsadí část území Ukrajiny, kde si vyhlásí volby vlastní, ve kterých mohou kandidovat jen dosazené loutky. Copak tohle neznáme z historie?

                • Brumla

                  v tom pripade klidne rikam ze soucasne rusko se plne ridi vasim prvnim odstavcem ….

                • Odjinud

                  Oni útočí Ukrajinci na Rusko nebo Rusáci na Ukrajinu? Opět se snažíte zaměnit agresora a oběť. Naopak Ukrajina má teď nárok chránit své národní zájmy i na území Ruska.
                  Rusko je ten, kdo expanduje své impérium na úkor svého souseda. Rusko posílá své tanky, stíhačky a ponorky na území evropských států. Však nebude trvat dlouho, někdo se naštve a ty jejich stíhačky sestřelí. Doufám, že i pak budete naříkat spolu s Rusáky, jak jim každý ubližuje a že oni jsou oběť a jen se brání.

                • Brumla

                  Vy už nevidíte ani svoje vlastní slova ? Tak to už jste na tom vážně špatně ….

                • Odjinud

                  Co máte na mysli? Myslíte, že Ukrajinci unášejí ruská civilní letadla, odpalují se v ruském metru a na ruských diskotékách? Tak to máte zajímavé zdroje informací…
                  Já naopak vidím ruské tanky na Ukrajině a vidím Rusko, které se snaží anektovat další část Ukrajiny bohatou na zásoby zemního plynu…

                • Brumla

                  mam na mysli ze by jste si mel precist co jste sam napsal…

                • Odjinud

                  Tak vidíte, ani vy sám nejste schopen citovat zmíněnou pasáž, když vás k tomu někdo vyzve.
                  Mimochodem, v češtině se správně píše „byste“ a ne „by jste“.

                • Brumla

                  Opakuji – měl by jste si po sobě přečíst svůj vlastní text. Nebudu vám citovat co máte nad hlavou….

                • Odjinud

                  Opakuji – své texty si čtu. Nicméně ani vy sám nejste dosud schopen citovat zmíněnou pasáž…

                • Brumla

                  znovu opakuji – hrajete si na blbecka co chce citovat svuj vlastni text jez ma napsany vyse…

                • Odjinud

                  Naopak, to vy si hrajete na chytráka, který mě z něčeho prý usvědčil, ale sám přitom nejste schopen citovat kde a z čeho.
                  Prostě máte takový parádní důkaz, který se jen stydíte vytáhnout. Geniální. :)

                • Brumla

                  takze jeste jednou – kdyz reaguji na komentar o kterem rikam ze si ho mate precist tak kazdeho normalne inteligentniho cloveka napadne ze se jedna prave o ten komentar na ktery jsem reagoval….

                • Brumla

                  dovolim si poznamenat ze jste nereagoval a pouze mne vyzval abych citoval vas text…

                • Pro Brumlu

                  Nemyslíte, že se trochu po mě opakujete?

                  Já jsem váš argument zodpověděl v 17:15. Ten jste však jakoby přehlédl. Stejně tak jako otázky, které nedokážete zodpovědět.

              • Odtud

                ještě je třetí kategorie a to placený provokatér s totálně vymydleným mozkem – a to je případ našeho Odjinuda, alias Ivana, alias Ička, alias I.v., alias Pána beze jména – prostě troll otravný víc než ebola

              • Odjinud

                Je typické, že invazi ruských vojsk na Ukrajině nejvíce obhajují ti nejhlasitější kritici vojenských misí NATO.
                NATO přitom nikdy nevede své zahraniční mise za účelem anexe území slabší země.

                • oh

                  No k vám Jinde se toi asi ještě nedoneslo, ale NATO na obsazeném území slabšího státu vytvoří „demokratický“ loutkový režim dokonce i z drogové mafie. :-)

                • Odjinud

                  Zatím každá vojenská mise NATO skončila svobodnými volbami, ve kterých si mohli občané dané země zvolit koho chtěli.

                • oh

                  :-D.
                  Zajisté, mohli si zvolit koho chtěli, za předpokladu, že zvolili kandidáta doporučeného / dodaného z USA.

                • Odjinud

                  To jste si popletl, takto to funguje na Donbasu s ruskými loutkami. NATO předá správu země místním lidem a ze země se stáhne. Rusko uspořádá volby, prohlásí územi za svoje a ruští vojáci již zůstanou. Navždy.

                • Odjinud

                  Že se nestydí podporovat demokraticky zvoleného zástupce země!
                  Já zase posílám posílám peníze do Afriky na boj s Ebolou. Asi bych se měl stydět.

                • oh

                  Tu podporu boje s ebolou vám nějak nevěřím.
                  Demokraticky zvolení zástupci jsou různí. Tenhle se Madlén Allbrightové mimořádně povedl:
                  http://www.blisty.cz/art/56079.html

                  A styďte se – oficiální podpora od vlády k vládě jde hezky z účtu na účet přes banky. Tašky s hotovostí ve zmiňovaném množství používají mafiáni, korupčníci a špióni – výhradně k věcem, které nemohou dělat veřejně, protože by za ně dostali speciální mřížový vzduchový filtr do oken a dveří svých pokojů na hodně, ale opravdu hodně dlouhou dobu.

  11. leho

    Už jenom to, jak to v Československu těsně po 89 smrdělo, svědčí o něčem. Ten smrad po překročení česko-německé hranice nikdy nezapomenu a ani dodnes to úplně nevyčuchlo, viz Tribunův článek. A to ani nezmiňuji zadrátování republiky, nemožnost si poslechnout hudbu, jakou jsem měl rád, přečíst knížku od oblíbeného autora a v neposlední řadě si vyšlápnou k Černému jezeru. Je opravdu smutné, že tohle Tribunovi a asi většině jiných českých lidí nic neříká…

Komentovat můžeš, ale nikdo to nemusí číst

Vyplňte detaily níže nebo klikněte na ikonu pro přihlášení:

WordPress.com Logo

Komentujete pomocí vašeho WordPress.com účtu. Odhlásit / Změnit )

Twitter picture

Komentujete pomocí vašeho Twitter účtu. Odhlásit / Změnit )

Facebook photo

Komentujete pomocí vašeho Facebook účtu. Odhlásit / Změnit )

Google+ photo

Komentujete pomocí vašeho Google+ účtu. Odhlásit / Změnit )

Připojování k %s