Ankety typu Český slavík (nebo snad Zlatý slavík či prostě Slavik? – vidíte, ani pořádně nevím, jak se to jmenuje) mě nikdy nijak zvlášť nebrali, tím spíš, že dokud bude naživu Karel Gott, stejně budou o ničem.
Letos jsem ovšem její existenci zaregistrovat musel, protože už měsíc před vyhlášením se leckde řešilo, co dělat, jestli vyhraje jakýsi Tomáš Ortel a jeho kapela. Ortel je totiž takový Orlík 21. století a tudíž není salonfähig a mohl by Slavíkovi zkazit značku a kšefty, kdyby se od něj sponzoři Slavíka rozhodli distancovat.
Mezi navrhovanými opatřeními tehdy byla falzifikace hlasů, jejich konfiskace či prostě cenzura, vše samozřejmě na tržní a občanskoprávní bázi, takže s demokracií 100% kompatibilní. Už jsem si tehdy sumíroval, co k tomu napíšu, takže se mi docela ulevilo, když jsem zjistil, že Ortel nevyhrál. Bude klid, nic se řešit nebude a já si ušetřím psaní.
Chyba lávky. Munici připravenou pro případ Ortelova vítězství bylo nutné vystřílet, takže to na sociálních sítích vypadá, jako kdyby nakonec vyhrál, a kde kdo se spravedlivě pohoršuje nad tím, jaký jsme to zvrácený a defektní národ, že u něj boduje taková nenávistná militantní fašistická hudební bojůvka, jako je Ortel. Přiznávám, že i mě jeho tvorba připadá blbá, nenávistná, štvavá a agresivní a slyšet Mešitu mi jednou úplně stačilo a nic jiného už od něj slyšet nemusím a nechci.
Jenže je tu jedno velké ale: Tomáš Ortel není problém sám o sobě, není příčinou, jen jen projevem. Je nástrojem, skrze který mohou lidé, kteří se cítí umlčovaní a utlačování, dát najevo, že jsou pořád tady, že také chtějí mluvit do toho, jakou politikou se bude Česká republika řídit, že je něco trápí, že se něčeho bojí a že chtějí, aby si jich konečně někdo všiml a začal je brát vážně.
Snobské povyšování se pražských „kavárenských“ elit nad lidi, kteří si za svého mluvčího zvolili někoho, o koho by si oni ani kolo neopřeli, je totiž přesně tím důvodem, který lidi k hlasům pro Ortela vedl. Samozřejmě, že nálady, které se skrze Orela ventilují, jsou nebezpečné a je s nimi třeba bojovat – ale komunikací a kultivací, nikoliv zakazováním a zesměšňováním.
Nakonec je dobře, že v tom Slavíkovi Ortel takhle zabodoval, protože některé věci teď už nebude tak snadné bagatelizovat a zametat pod koberec. Hlasy pro Ortela jsou zatím jen voláním o pomoc, ale jestli elity nezačnou ty volající brát hodně rychle vážně, tak příště to místo hlasů do ankety budou hlasy do volební urny.
Tribun 
Internet žije Ortelovým úspěchem.
Věčně mlčící Čecháčci se pěkně odvázali. Nic nebude jako dřív, národ procitnul.
Vše kvůli obavám, že zanikne náš způsob života. Že se z většiny stane menšina. Že přijdeme o svůj stát.
V dlouhodobé perspektivě jsou viníci jasní. Nejsou to uprchlíci, ani rychle se množící sociálně vyloučení spoluobčané.
Náš zánik zavinily všechny polistopadové vlády, které (vědomě či kvůli stupiditě) zabrzdily porodnost v rámci střední třídy. Obdobně postupovali papaláši ve všech vyspělých zemích.
Chybějící pracovní sílu doplní nekvalifikovaní cizáci. Ti nás spasí.
Hoši, děkujem!
Anketu znám jako novinářská žánr a s radostí konstatuji, že mají skvělý manipulační potenciál.
Slavík či Zlatý slavík či jak (naše neznalost je v tomto směru společná) je mi celkem ukradený, jen mám jako staromilec a nostalgik radost z každoročního vítězství Karla Gotta, jehož si vážím, leč nejsem jeho fanouškem.
Úspěch kapely Ortel a jejího frontmana chápu stejně jako vy – je to jen signál o všeobecné náladě mas. Jsa také úměrně nasraný současnými poměry, také jsem jim poslal hlas, v životě do této ankety poprvé, ač jsem jejich produkci sledoval jen jedenkrát na obrazovce svého počítače. I já totiž chci vysílat signály dříve, než dojde k nějakým radikálním řešením.
Otázkou je, zda existují přijímače, které tyto signály zachytí.
Bylo těch lidí hlasujících pro Ortela víc než kdysi fandů Orlíku?
Já nemám představu. O slavíky jsem se nikdy nezajímala a Ortel je pro mě zatím jenom jméno.
Věřím vám, že ty písničky jsou stupidní, nenávistné a agresivní. Totéž si tedy bohužel musím myslet i o těch, kterým se líbí.
Frustrující pocit, že mi je upírána možnost jakkoli změnit neblahé směřování našeho státu, znám moc dobře. Jenže v době, kdy byl ten pocit nejpalčivější, byl naším vzorem Gándhí, poslouchali jsme vtipný a poetický folk a zabývali se teorií ostrůvků pozitivní deviace.
Neměli jsme tenkrát ani tušení, že vedle nás vyrůstá i generace budoucích příznivců Bílého jezdce, kteří by Gánhího zavrhli už kvůli barvě jeho kůže.
Docela by mě vážená Třešničko zajímalo čím si to vysvětlujete. Tedy to, že když byl vaším vzorem Gándhí, poslouchali jste vtipný a poetický folk a zabývali se teorií ostrůvků pozitivní deviace, že jste tenkrát neměli ani tušení, že vedle vás vyrůstá i generace budoucích příznivců Bílého jezdce, kteří by Gándhího zavrhli už kvůli barvě jeho kůže.
Nechápu. Byli jste slepí? Blbí? Nebo to tehdy bylo jen pár marginálů? Fakt by mě to zajímalo. A kdo to vlastně byl ti „vy“?
Možná by nějaký důvod byl – někteří lidé by si slova jako humanita, lidská prava a spravedlnost neměli vůbec brát do úst. Zejména, když jejich smysl svou životní i politickou praxí popírají.
http://www.literarky.cz/blogy/marek-ezanka/21087-zhnuseni-karla-schwarzenberga
Heleme se, Marek Řezanka tu živou inkarnaci Ladovy představy známého pana Brettschneidera vystihl do mrtě. Díky za odkaz! :-)
Nevidím jediný důvod věřit někomu něco, co jsem neslyšel, takže Vás upřímně nechápu. Ty písničky bohužel vycházejí z reality, nikoliv nenávisti, jak se nám snaží někteří namluvit. Tohle je blbé, nenávistné a štvavé: https://www.youtube.com/watch?v=UPNLAbgXIeM ?
Ne, tohle je blbé a patetické, až kýčovité. Zlatý Landa. Že něco vychází z reality nic neznamená. I pro šílence jsou jeho bludy realita. I reakce na realitu může být nenávistná.
Landa je paranoik pronásledovaný skřety a islámskými radikály. Poslouchal jsem pouhý začátek jeho rozhovoru s Drtinovou a to mi stačilo. Hned tam se v podstatě projevil jako chudák dlouhodobě pronásledovaný, tedy už v době, kdy ještě jediný terorista byl Arafat.
Tenkrát neexistovala žádná pořádná možnost dozvědět se cokoli o skutečném smýšlení lidí mimo okruh přátel a známých. Do toho se dají počítat i návštěvníci folkových koncertů osmdesátých let. Předpokládám, že folk budoucí rasisty a xenofoby nezajímal.
Jestli dnes podle vás existuje, tak jaká to je?
No, pokud tím folkem máte na mysli, vážená Třešni, jistou část americké pop-music, nazývanou někdy též country, a nikoliv to co se hraje třeba na festivalu ve Strážnici, pak doporučuji návštěvu webu pana Bavora. Má tam na to dokonce i tag „country“. Zde :
https://poznamkypanabavora.wordpress.com/tag/country/
Jak správně předpokládáte folk budoucí rasisty a xenofoby nezajímal. Mohlo by se vám tam líbit.
Přece internet. :-)
A kotel Jílkové a manifestace na podporu toho nebo onoho a proti tomu, příkladně s transparenty s namalovanými šibenicemi. A koncerty skupin jako Ortel. Nebo ne?
Že by takhle lidi svobodně neprojevovali své skutečné smýšlení a jenom se přetvařovali?
No, od časů, kdy zločinný bolševik znemožnil ve Slavíkovi bodovat nezapomenutelnému Rudymu Kovandovi, což bylo někdy okolo r. 1975, mi už tahle navoněná zdechlina (míněn Zlatý slavík) opravdu nemá co říci. Ale že jakýsi xenofobní Ortel urval v té soutěži cenu, jak se tady dočítám, je patrno, že doba opravdu pokročila. Demokratura nám vzkvétá netušenou měru, pěl taky jeden folkový(?) písničkář.
Kdyby alespoň urval, ale on skončil druhý. Ale na halo to zjevně stačí, čili v tomto směru doba opravdu pokročila.
S vaším článkem bych v podstaně neměl problém, až na pár (pro mě) zásadních detailů. Jelikož vím, že co je snadné je právě proto bezcené, spáchlal jsem na sobě trochu násílí a poslechl jsem si většinu rodukce kapely ORTEL. Nemá smysl tady nějak rozebírat jejich umněleckou úroveň . Ti hoši poctivě slézají svoji horu a pokud dosáhnou vrchlu pak možná uvidí víc než ti co jen dřepí u televize. No a teď k těm detailům. Jejich hudba není ani blbá ani nenávistná ani štvavá a co se agresivity týče je především burcující!
P.S.
Pokud je tělo nemocné a já ho chci léčit pak musím do toho těla říznout. A to tělo mě pak nenávidí.
Tak třeba je za Mešita skutečně výjimka a jejich ostatní tvorba je diametrálně odlišná, ale pokud, ne, tak pod pojmy agrese, nenávist v blbost rozumíte zřejmě něco úplně jiného, než já. A v tom případě začínám mít obavy či by mělo být to tělo, do něhož chtějí tito samozvaní chirurgové řezat.
Tím tělem je zde samozřejmě myšlena společnos . Je nepodstatné jesli naše nebo všechny. Jsem osobně dalek tomu dávat jakekoliv tvorbě nějaké přívlasky. Umění není ani blbé ani chytré . Pouze je nebo není . Je pak na každém jeli jím osloven a jak nebo ne. Proto si Tribune v poklidu ponechte svoje vidění toho co je a nebo není blbé, protože vždy to bude jen Váš subjektyvní názor. Rozpory jsou životodárné . Kdyby nebylo zlo něvědělibychom jak vypadá dobro.
Pokud by vše byly jen naše subjektivní názory, na kterých nezáleží, pak není žádný důvod, abychom spolu vůbec mluvili a vlastně i psaní komentářů je úplně zbytečné.
Specifikum umění spočívá v tom, že i to úplně blbé může být po formální stránce excelentní.
I Váš nebo můj subjektivní názor může být všeobecně příjímán a sdílen. Můsíme však neustále počítat s tím, že názory budou neustále konfrontovány s názory jiných a se stále se vyvíjejicí realitou našeho poznávání. Jedním z mnoha zdrojů tohoto poznávání mohou být právě blogy a diskuze na nich.
Ještě poznámka k tvorbě jak to vidím já.
K jakékoliv tvorbě která si činí nárok být uměním jsou vždy třeba dvě věci. Za prvé talent k formě a za druhé mít sdělení tedy schopnost vidět. Pokud mám talent k formě, ale nemám sdělení mohu například hrát v orchestru nebo malovat reklamy nebo portréty turistů na Karlově mostě, ale nabudu se pokládat za umělce. Proto si myslím, že něco co je blbé i když podané excelentní formou není (pro mě) umění.
Vy myslíte, že ti pouliční malíři, orchestrální hudebníci či tvůrci reklam se nepovažují za umělce? Specifikum umění je právě v jeho demokratičnosti, nedefinovatelnosti až anarchismu. Problém není ani tak ve vztahu formy a obsahu jako v tom, že si mnozí lidé pletou umění s politikou a ekonomií.
Hamilbare, u Bavora někdy opravdu vzpomínají na hudbu, která mi byla blízká.
Ale když jsem se tady zmínila o folku vtipném a poetickém, měla jsem na mysli jeho čistě domácí odnož, jejímž příslušníkům se říkalo písničkáři.
Plíhal, Dobeš, Janoušek a spousta dalších.
U nás na okresu dřepěla soudružka, která jejich koncerty často nepovolovala. Tak jsme za nimi jezdili jinam.
Nepamatujete tu dobu?
Nepamatuji Třešničko. Já žil v jiném světě. The Rolling Stones, The Matadors, maďarská Omega a tak podobně. Pohledem zpátky docela zajímavá „subkultura“, těžce antikomunistická. Takže o vtip a poezii jsem byl ochuzen (na ty měkejše jsme se dívali těžce z nadhledu). Stejně tak o ostrůvky pozitivní deviace. Ovšem byla to škola života, mladí lidé kteří, parafrázuji Tribuna, „se cítili umlčovaní a utlačování, chtěli dát najevo, že jsou pořád tady, že také chtějí mluvit do toho, jakou politikou se bude Česká republika řídit, že je něco trápí, že se něčeho bojí a že chtějí, aby si jich konečně někdo všiml a začal je brát vážně“.
Takže já nejsem překvapen. Ani Ortelem, ani… radši ne, nebudeme vyvolávat flame.
Je svým způsobem zajímavé, že někdo, kdo poslouchal Rolling Stones, mluví o Dobešovi nebo Janouškovi jako o „měkejších“ jako by snad RS byli někdy něco extra tvrdého :D
Nechápu, Hamilbare, jak můžete psát o „jiném světě“ v souvislosti s muzikou. Poslouchal jsem, podle momentální nálady, to co třešeň i to co vy, od obého měl rozsáhlou fonotéku, ze které si ke mě chodili kamarádi nahrávat, z obého si bral inspiraci pro svou kytarovou produkci, pohyboval jsem se jak v undergrundu tak i mezi trampy, mystiky, lidmi od kumštu i lehce „ulítlými matfyzáky“ a to všechno byl jeden můj svět – nikdy mne nenapadlo to nějak rozdělovat.
No, jestli to nebude pane Mudra třeba tím, že jsme každej jinej.
Ortel to je cesky equivalent ruskych Muschi-Krawall. Rozdil je pouze v tom, ze v Rusku zaviraji za podporu zapadnich zidokrestanskych hodnot pravdy a lasky, zatimco Ortel dostane znalce za xenofobni projevy lzi a nenavisti. Zatim si jeste netroufli zahrat v nekterem ze svatostanku aktualne vladnouciho nabozenstvi, tak pocitam, ze se spravdlivemu potrestani vyhnou.
Inu, jelikož neznám nikoho ve svém okolí, kdo by se podobným bulvárem zaobíral,a znal takovýhle uměleckej brak, tak je mi nějaký popový nácek egál. Protože činorodí lidé, decision a opinion makeři nemají a nikdy neměli pro obsénní kýč pochopení:-)
Až dorazí na jeho koncert URNA jako na koncertu Blood and Honour v Calgary, pak možná budu brát že jsou „důležití“ na stěžejní část venkovského plebsu (Calgary je v Kanadě něco jako u nás Jindřichův Hradec, řekl bych) . Městští liberálové chodí spíše sluníčkářské kapely jako skupiny U2, co je levicově radikální multikulturalista a ekolog, pan prezident by řekl, ekoterorista. Madonna podporující petrohradské „buzny“ podobně jako ty pražské Putna, by asi taky nad tímhle Orlíkem mávla rukou, protože těch je v chudých čtvrtích jako South Central v Los Angeles spousta. Nakonec adoptovala kluka z Malawi. To by takovej Donald určitě zakázal, že by se ta Madonnn a nakonec takovej Brad Pitt a Angelina museli emigrovat do Kanady.
Abyste se nedivil, až vám ta „egál“ lůza přijde do klubíku vypít ten váš luxusní chlast, na který vám vydělala, vy opinion makere. Vy jste totiž krásná ukázka přesně té elitářské arogance, o které mluvím.
bych řekl, že otík je vobyčejnej pozérskej troll s holou řití. Tady se jenom pokouší léčit své nemalé mindráky
„…činorodí lidé, decision a opinion makeři nemají a nikdy neměli pro obsénní kýč pochopení.“
No to je docela slovo do pranice, milej Oto, právě tyhle kategorie jsou nejčastěji nositeli a především milovníky těch nejobscénnějších kýčů. Jak tak sleduji vaše životně estetické preference, také byste byl rád jedním z nich. Což ovšem nijak nedokládá vaše opinionmakerovství, jímž byste se nejspíše rád pyšnil.
Ale jsou i světlé výjimky, u nichž není pochyb. Třeba tahle:
http://www.lidovky.cz/nakladatel-stoilov-o-ceskem-slaviku-tiche-prihlizeni-je-nebezpecne-1f6-/kultura.aspx?c=A151130_171851_ln_kultura_ELE
Kýč má různé podoby, může jím být i ta činorodost.
XY – Pak jde o to, jakou máte představu o tom, kdo je to ten „opinion maker“, že? Já myslím, že někdo kdo je účasten na potlaších pražská kavárny, alespoň podle toho, jak si stěžuje zemanovská nahnědlá suita, tak mimo ony „samozvané“ intelektuály tak „kulturní fronta“ okolo Hřebejka, Svěráka, Zelenky Menzela jimi bezpochyby bude. V oblasti kultury to určitě nejsou provařené normalizační celebrity a obročnící 1.mafiánské s.r.o. za socialismu vystupující pod názvem „agentura Pragokoncert“.
Jinak když jsme u toho popíku, tak takový Hapka a Horáček, Pavlíček i když i oni v socialismu začínali, tak oni se jím naštěstí moc neušpinili. Podívám-li se např. na aktivity Centra současného umění DOX, zahraniční hosty které nám pro nadcházející sezonu přichystala pražská Opera nebo poslední Mezinárodní festival dokumentárních filmů v Jihlavě – pak myslím, že ty kdo skutečně tvoří kulturní kavárnu a názorově přispívají k vlivu na kulturněhodnotovou orientaci (ano toto vždy BUDE MINORITA) vesměs městské liberální populace, včetně malého okruhu snobské a pozerské suity „selfmademanů“.
Sibyla by to lépe neřekla. Nechcete to přepsat, aby vám bylo rozumět? Alespoň ten druhý odstavec.
Popík, milej Oto, je svou podstatou kýč. Pánové Hapka, Horáček či Pavlíček do této kategorie plně spadají. Klidně lze sem zahrnout i pana Kocába – všechno je to jedna živnost, vnucovaná publiku prostřednictvím médií. Nesouvisí to ani tak se socíkem či demokracií, ale s povšechnou snahou lživou líbivostí emočně zakrývat podstatu věcí v jejich rozpornosti a nahradit ji VELIKÝM SOUHLASEM, jak naznačuje jeden klasik. Dtto média, atd.
to jsou zase nesmyslné blábolivé kydy. Že vy to po sobě nikdy nečtete??
To i ten Otík se vyjadřoval lépe než vy, otíku :-)))
Čekám na pointu, Hamilbare.
Chcete říct, že díky subkultuře, ve které jste se pohyboval, nebylo pak pro vás překvapení, kolik lidí sklouzlo k rasismu a xenofobii?
Žádná pointa nebude Třešni. Ta mnou zmiňovaná „subkultura“ (povšimněte si prosím těch úvozovek) vámi co jste jezdili na povolené akce pořádané SSM hluboce pohrdala a měla vás za přisluhovače režimu. A tak já si dovedu představit, že dnes někdo může podobné pocity chovat ke mně.
Jistě, Hamilbare, to beru.
Vzhledem k tomu, že jsem se v úvodu tohoto vlákna vymezila vůči agresivitě a stupiditě, je to jasné.
Že jde zvládat společenskou frustraci bez této zátěže, s vtipem a poezií, je zkušenost nepřenositelná, přesto reálná. Bývalý režim se nás /kupodivu pro vás/ hodně bál. Jako všeho, co nechápal. Na rozdíl od nenávisti – té rozuměl.
To se pletete. Minulý režim se vás nebál, on potřeboval váš, alespoň mlčenlivý, souhlas. To je hlavní rozdíl proti tomu současnému, který je zkonstruován tak, že žádný explicitní souhlas nepotřebuje.
paninko, ééé..hmmmm…, no třeba takhle: fakt si myslíte, že když jste na Portě stádovitě ječeli třeba na Plíhala to legrační univerzální „umííí!!!“, tak si celý politbyro nadělalo do gatí?
a nejen já…už i ti co si říkají „levicoví“.:-)
http://www.novinky.cz/domaci/387857-poslanec-chvojka-si-stezuje-na-ceskeho-slavika-nelibi-se-mu-oceneni-kapely-ortel.html
Pan poslanec Chvojka se také pěkně předvedl, ale myslím, že to jeho představení mezi záplavou ostatních tragikomických čísel zcela zapadne.
Nojo no…. Před plyšem měl všechno to potlačování kreativity „na bedrech“ režim – teď holt si už i tohle musíme zařídit sami.
Tribune, myslím, že tentokrát se pletete vy.
Oni se nás báli doopravdy.
Chtěli mít všechno pod kontrolou a tohle bylo něco, co nezvládali.
Neměli na to obvyklé páky. Nebyli jsme poražená třída, nešli jsme po hmotných požitcích, nelákalo nás „pozlátko západního konzumu“.
Jak to kdysi hezky řekl jeden chlapík o svém divadle: Byli jsme totálně mimoběžní.
Tuhle mě napadlo, že prošvihli poznání, že jsme jim vlastně předvedli ukázku ideální beztřídní společnosti. Bez kast, bez vyvyšování jedněch nad druhými.
Jenže ti idioti holt chtěli řídit a případně zakazovat úplně všechno. Písničky kluků s kytarou, nové výtvarné směry, poetické divadelní blbnutí.
Věděli moc dobře, že od nás souhlas k vládnutí nemají, proto nás otravovali, šacovali, pendreky a hadice vždy po ruce.
Myslím, že se poněkud přeceňujete.
Možná. Ostatně jako skoro každý. :-)
Ale jo. Byli i tací co se doopravdy báli. Ti co měli v pracovní náplni potírání rebelů se báli že přijdou o dobrý šolich, kdyby toho ti rebelové nechali.
Původně jsem chtěl třešničce kontrovat, ale nakonec jsem si uvědomil že bych jen krmil trolla, tak jenom Tribunovi paleček nahoru.
Ježto televizi (moc) nesleduju, Slavíka Ortela jsem si poslechl až na Tribunovo doporučení. Čekal jsem nějaký hard nacionalismus střihu Blood & Honour, Vérszerződés či alespoň Álíb agil :-), a přitom taková měkká, ba dokonce svůdná a laciná písnička s roztomilou plzeňštinou (pro Alláhovo slávu) a snadno vybrnkávatelnou melodií.
Paradigma mediálních plaček se za posledních dvacet let hodně posunulo multikultovním směrem. Ale akce zplodí(la) reakci.
Jo jo… ze stejnýho důvodu i já žasnu, jak velký téma se z toho stalo. Ortel se pokouší o tvrdou muziku a k ní tvrdý text tak nějak logicky patří. Opravdová nenávist vypadá jinak. Jistě – Ortel to tentokrát pravděpodobně nedostal za muziku, protože jak už tu padlo, v tuhle chvíli jsou to nadšení začátečníci a teprve se učí. V jiné diskuzi padlo, že naučí-li se kluci hrát o fous nebo dva lépe, mohla by z Ortele časem třeba být česká obdoba švédských Sabaton, s čímž se vcelku dá souhlasit…
Nicméně – a co jako, že to Ortel nemá za muziku? …o kom z letošních oceněných lze s čistým svědomím říci, že to za muziku dostal?