V čem je ten háček?

Na Google+ (ano, pořád to existuje a funguje) se mihla následující úloha, či přesněji hříčka (původní post zde):

99failedtoresolve

Nechal jsem se vyhecovat, zamyslel jsem se a něco mi vyšlo (nebudu prozrazovat, kdybyste si chtěl někdo také zapřemýšlet) a to něco bylo stejné, jako 99% odpovědí v komentářích. Tak jsem se zamyslel znova a jinak a vyšlo mi zase to samé.  Jenže jak je pravděpodobné, že se na obskurní sociální síti sejde zrovna to 0,1%? Takže pokud platí premisa z nadpisu, že to 99,9% lidí nevyřeší, potom se nabízí logická úvaha, že to, co nám všem vyšlo, je špatně. Nebylo by to zase nic tak divného, lidský mozek v některých situacích bez ohledu na inteligenci prostě selhává (například při sčítání šikovně sestavené řady čísel, kdy mozek špatně vyhodnotí jeden krok a splete se o řád). Jenže ono to stejně vyšlo i takové autoritě, jako je Wolfram Alfa (viz zde). Platí tedy ona premisa jen pro nějaký specifický vzorek populace, například dyskalkuliky? Nebo je chyták v samotné premise a jde o to zmanipulovat člověka tak, aby správné řešení odmítl jako příliš snadné a hledal nějaké sofistikovanější, které bude sice špatné, ale bude z něj mít lepší pocit? Pak by ale zase nedocházelo k té většinové shodě, kterou nikdo nezpochybnil… Že by nakonec jen trik, jak lidi donutit, aby se tou úlohou vůbec zabývaly? Nebo v čem je ten háček, pokud tam tedy vůbec nějaký je?

Reklamy

25 komentářů: „V čem je ten háček?

  1. Kdyby to byla řada, tak by správný výsledek byl 200. Ale chyták je v tom, že 10 je vždycky rovno 10, ať si nad to napíše kdo chce co chce. 3 není rovno 18, 4 není rovno 32 apod. Ledaže by znak „=“ znamenal něco jiného než „je rovno“. Ale to nikdo dopředu neřekl.

    Kdyby to byla řada, tak by se do IQ testu to zadání zapsalo nějak takto:
    3,18,4,32,5,50… atd… 10, ?

    1. Právě že je tam pomocí if-the naznačena ta řada, která dokonce vychází. Také by se k tomu dalo přistoupit tak, žw 3=18 je nesmysl a z nesmyslu plyne cokoliv, takže správným řešením je libovolné číslo, a možná dokonce libovolný znak.

      1. Ano, přísně logicky vzato je toto další možná správná odpověď.

        200 by byla podle stejné logiky správná odpověd jen tehdy, kdyby bylo dopředu řečeno, že znak „=“ nemá obvyklý význam „rovná se“.

  2. jelikož se nejedná o přesně formulovanou otázku – odpovědi se mohou lišit – 10, 128, 160, 200 a přeci budou správné. Háček je v samotné premise (99,9..) PS: 99,9 + 0,01= 99,91 …

    1. Aby se jednalo o nalezení desátého prvku řady mělo by to vypadat nějak takhle IF A(3)=18 …. THEN A(10)=?
      Tak jak to je se jedná o implikaci jejíž první část je nepravdivá a celková implikace je proto pravdivá jak pro pravdivou i nepravdivou druhou část. Například IF 1=2 THEN 1+1=5 je pravda. Za otazník v našem případě tedy můžeme dosadit cokoliv a výrok bude pravdivý.

      1. Jenže nikde nebylo napsáno, že se jedná striktně formální matematické zadání, takže i když to není zapsáno podle konvencí, vidět v tom posloupnost je podle mě správné, resp. to není nic proti ničemu. Navíc kdyby to bylo takhle, tak potom je jakákoliv odpověď správně a kde by se potom brali ti chybující?

      2. Těch 99.9% je jen vymyšlená návnada. A záměrně vágní zadání. A kupte si knihu matematických hlavolamů.

      1. :) narazila jsem na to asi před 3měsíci – ttp://dannyboybroderick.wordpress.com/2013/12/06/99-9-failed-the-answer-to-318-432-revealed-2/ – já přikláním se k tomu, že se nejedná o matematický problém, ale sekvenci. řešení je pak 152 –

  3. Já holt nejsem matematik, mně vyšla řada 6×3 a potom 8, 10,12,14.16, takže na konci je 160. Ale na takovéhle úlohy moc bechodím a další souvislosti mi unikají…

      1. Říkal jsem si, jestli ten háček nemůže být zrovna v tomhle, že chybí dva prvky, a ne jeden, ale těch roztržitých, co si toho nevšimnou, je výrazná menšina. Stále více se kloním k názoru, že v tom žádný háček není a 99% to vyřeší správně, jenom v tom kvůli formulaci zadání hledají zbytečné složitosti.

      2. Já řešila jen tak, jednoduše, ty vzorečky ani nesleduju… prostě kouknu na čísla a napoví se mi to. Někdy. Ale jsem roztržitá, to ano. Sice mi na tom pořád něco nesedělo, ale na soustředění vybyla chvilka mnohem později ;-)

  4. 2 krát ono číslo na druhou, takže k desítce patří 200 (2 krát 10 na druhou), jak už tady kdekdo napsal. Jestli to chcete nazývat řadou, tak řada, Jestli to má mít nějaký zápis pomocí IF a THEN, pak bych psala: if 3 then 18, if 4 then 32, … if 7 then 98 …. if 10 then 200 …

    1. Ještě by mohlo jít o to, že je to pokaždé 200 v různých soustavách (trojková, čtyřková, pětková …) převedené do desítkové soustavy. Pak je to zas 10 = 200, ale z jiného pohledu.
      200 ve trojkové je desítkově 18, 200 ve čtverkové je desítkově 32, 200 v pětkové je desítkově 50, 200 v šestkové je desítkově 72…
      Nic jiného mi nenapadá.

      1. Jestli ona to nakonec nějaká Ackermanova funkce nebo něco podobného. Zatím jsme tedy našly spoustu dobrých řešení, ale žádný důvod, proč by 99,9% populace nemělo na žádné z nich přijít. Asi vážně chyták na druhou.

      2. Tenhle háček je jednoduchý. Reklama. Hupsnutí na špek. Kulišárna od zadavatele, který si mne ruce, jak všechny na chvilku zastavil a zvedl jim sebevědomí. ;-)

  5. Tribune jeste ze Vas ctu dele nez kratce :-)
    Jinak nektere Vase naznaky ( 99,9 f tomto pripade) mi pokud jde o silu logiky a argumentu pripomina chtip vo Kohnovi :-)

    Chytili jednou Kohna pohraničníci a ptají se ho: „Hele, Kohn, co tady dělaj?“
    „Utíkám do Sovětského Svazu!“
    „Ale Kohn, tady jsou na západoněmecký hranici.“
    „Má láska k Sovětskému Svazu nezná hranic!“

    Dnes zase nekterejch jinejch ke google :-)

Na komentář není právní nárok

Vyplňte detaily níže nebo klikněte na ikonu pro přihlášení:

Logo WordPress.com

Komentujete pomocí vašeho WordPress.com účtu. Odhlásit /  Změnit )

Google photo

Komentujete pomocí vašeho Google účtu. Odhlásit /  Změnit )

Twitter picture

Komentujete pomocí vašeho Twitter účtu. Odhlásit /  Změnit )

Facebook photo

Komentujete pomocí vašeho Facebook účtu. Odhlásit /  Změnit )

Připojování k %s