Bývá dobrým zvykem, že na uctění památky obětí událostí, jako byl ranní teroristický útok v moskevském metru, je držena minuta ticha. Je to většinou to nejlepší, co lze v podobné situaci udělat, protože se jen těžko hledají slova, která by rány ještě více nejitřila. Moskvané si tu minutu ticha plným právem zaslouží, ale ve skutečnosti ale potřebují pravý opak – aby někdo hodně hlasitě zakřičel: I mrtví z Moskvy jsou oběti. Skutečné oběti skutečného terorismu, žádné kolaterální ztráty, žádný materiál pro senzacechtivý infotainment, ale lidé, na kterých byla spáchána krutá nespravedlnost!"
Zpravodajství o útoku v moskevském metru je podivně odtažité, jako kdyby se média zdráhala projevit trochu citu, aby snad Rusům nepřiznala více lidskosti, než smí být projeveno těm, kteří byli určeni za nepřítele, jako kdyby tvůrci veřejného mínění nechtěl riskovat, že větší angažovanost na straně obětí otupí ostří tak pečlivě pěstovaného nepřátelství a investice do démonizace Ruska přijdou vniveč.
Útok podle dostupných indicií spáchali čečenští muslimští teroristé (přesněji dvě nevražené teroristky), ale verbíři války proti terorismu mlčí. Nejsou snad muslimové, kteří útočili v Moskvě, stejně muslimové jako ti, proti kterým se bojuje v Afghánistánu ve válce, k jejíž podpoře jsme přesvědčováni opakovaným připomínám nebezpečí terorismu, a která je právě bojem proti terorismu ospravedlňována?
Když zaútočili teroristé v Londýně či Madridu, o New Yorku nemluvě, byl to i útok na nás, byli jsme vedeni k tomu, abychom se solidarizovali s oběťmi i a s úsilím jejich vlád o dopadení a vymýcení teroristů, a to až do té míry, že sami půjdeme do války s nimi. V případě Ruska jako by toto neplatilo, jako kdybychom to už nebyli také my, ale pouze oni, a pro nás to skončilo onou obligátní minutou ticha, vyjádřením soustrasti a možností z dálky pozorovat a studovat katastrofu, která se nás osobně příliš netýká. Bezvýhradná podpora razantní odvetné operaci, která je v případě útoku na západní cíle považována za samozřejmou a jako taková vynucována, v případě útoku na Rusko požadována není.
Naopak, spekuluje se, pochybuje a naznačuje (a nikoliv nesmyslně), jak takový útok může hrát do karet silovým resortům, potažmo premiéru Putinovi. Tedy něco, co by v případě útoku na USA či jiné západní cíle bylo zcela nepředstavitelné.
Proto je třeba mít na paměti: útoky v Moskvě nejsou žádné divadlo pro povyražení otupělých senzacechtivých občanů západní Evropy a USA, ani dobře prodejná náplň televizních zpráv, jsou to skutečné, vážně mínění teroristické útoky, které by bylo chyba bagatelizovat jenom proto, že cílem bylo Rusko a Rusové, a ne některý z privilegovaných západních cílů.
Ruská bolest je stejná, jako česká nebo americká, a utrpení Rusů není o nic menší, než utrpení třeba Španělů. Tažení Ruska proti teroristům si zaslouží stejnou podporu, jako tažení Američanů, tím spíše, že Rusové s baštami svých nepřátel přímo sousedí, na rozdíl od Američanů, kteří za svojí válkou musejí cestovat na druhý konec světa. Shovívavost k jedněm teroristům automaticky znamená sebevražednou shovívavost i ke všem ostatním.
Nic jako nepřítel mého nepřítele není terorista, neplatí.
Tribun 
"Nic jako nepřítel mého nepřítele není terorista, neplatí."Kéž by, Tribune. Ve skutečnosti (chcete-li v naší přítomnosti) je tomu právě naopak.Pěkný večer všem.
Zpravodajství o útoku v moskevském metru je podivně odtažité, jako kdyby se média zdráhala projevit trochu citu, aby snad Rusům .Spise aby Rusy nahodou take nenapadlo si zacit svoji valku proti terorismu, to by se pak uz tezko mohli nazyvat Risi zla.
Ale vždyť už tu válku dávno vedou, saxi –[2] jen jsme ji nestačili správně pojemnovat.
Popravdě Tribune,já těch zpráv o Moskvě dneska už pár viděl… Omáčka mě nezajímá – tu si uvaří každej podle chuti sám. I já…Pro mně je důležitý, že 40 lidí jelo dneska ráno do práce v potu tváře dobývati chléb svůj vezdejší a nedojeli tam, protože nějaký vymaštěný hovado došlo k závěru, že bude lepší je roztrhat na hadry bombou… Asi měli špatně nasazenej turban, nebo co. Já nevim. Máš pravdu – mělo by bejt úplně fuk, z který půlky zemegule ti mrtví jsou… Odesilatel tohohle líbesbrífu by měl dostat přes držku.Tak si na to račte vzpomenout, až budete zase jednou dštít síru na Američany a Brity za to, že by jednomu takovýmu vymaštěncovi rádi položili pár otázek a jsou ochotni si pro něj dojít kam bude potřeba…
Já si nemůžu……pomoct Tribune, ale přijde mi to prašť jako uhoď. Nebo vám se nezdá, že vším mediálním zuctěním jsou oběti jen poníženy na objekt našeho vlastní sebedojímání? Mohou mluvící hlavy vůbec ještě někoho uctít, aby ho zároveň nepošpinili?Ve výsledku mi ta chladnost a odtažitost (i s těmi naznačenými nuancemi směr Putin) přijde mnohem patřičnější než všechno tele-dojímání. Smrt prostě chladná a odtažitá je – a vždycky z ní tyje někdo třetí, odehrává se v souvislostech, které z mrtvých dělají jen těla. Což je ostatně základní princip jak vlády, tak infotainmentu. Tím, že druhé jmenované je rezignovali na jakýsi citový výraz jen odhalily vlastní tvář.
No co teprve ČT24Až mne zamrazilo, Petruška Šustrová se vyjadřovala…Vždyť oni si to udělali sami, pokud ne nebyla akce vlády za účelem přitažení šroubů. Pak vystupoval další dobrý týpek asi rodák z Kavkazu- o krevní mstě… ale to už jsem nyvydržel. Pokud máte na to žaludek mělo by to být na webu.
Mně je lítotěch zabitých. Nijak to ale nesouvisí s tím, že "válka proti terorismu" je přesně ten druh války, o jakém psal jistý Eric Blair: nedá se vyhrát a nemůže skončit.Mám vážné obavy, že až budou chtít české špičky přitáhnout šrouby, někdo odpálí bombu vedle mých blízkých. A nic s tím nenadělám.
Ale vždyť už tu válku dávno vedou.Vcera jsem zachytil takovyhle komentar: "Po teto udalosti maji Rusove bohuzel volne ruce". Valku proti terorismu mozna vedou, ale uplne jinak, nez americti soudruzi, drzi se na svem imperialnim teritoriu a neprekracuji jej, tak, jako vzdycky.
Ale jistěže si to udělali samistačí se podívat pár dní zpátky, http://zpravy.idnes.cz…anicni_stf — kolik jich asi zabili doopravdy, když dvacet přiznali? A jak dlouho už tam střílej po všem, co se hejbe? A pořád budou určitě mít na mrtvoly sakra aktivní skóre, to nějaký dvě sebevražedkyně na zájezdě nevytrhnou.Budete se určitě ptát, jak k tomu přijdou nezúčastněný moskvani v metru. IMHO docela stejně, jak nezůčastněný kavkazani někde v horskym oudolí .. bohužel.
No ovšem, saxi,[8] zatím ty hochy a dívky s náložemi mají z domácích zdrojů. Až je vytlačí za čáru, budou se muset taky vydat cestou protiteraristických válek. Ale třeba si ještě budou na afghánské dobrodružství pamatovat, případně na potíže Američanů a NATO…
No, možná budou stačit války protiteroristické.Nškodné teraristy bych do toho netahal.
Teda……jonáš to napsal za mě.
Ale jistěže si to udělali sami.Podle tehle logiky si za obsazeni CR Hitlerem muzou take Cesi sami: kdyby si do pohranici nenatahali ve 13. stoleti Nemce, nebyl by duvod k anexi.Kavkaz je ruskou (tifliskou) gubernii od roku 1785, kavkazske valky probihaji do roku
do roku 1864, to mi uteklo :o)
Teda (2)……v jonášově příspěvku je klíčové právě to "aktivní skóre". A v Tribunově příspěvku, že každý trpí stejně.
A trochu konkretnejiOssetijci a Abchazci byli tak nestastni ze svych prima sousedu, ze v roce 1774, resp. 1810 aktivne pozadali o kryti skrze Ruskou risi a na zaklade tohoto vznikly (jiste velmi ochotne) nove gubernie.Ne nepodobna i kdyz zcela opacna situace nastala po rozpadu CCCP ve Stredni Asii. Tamnejsi obyvatelstvo odchod Rusu obrecelo (doslova), protoze pokud tam neco jakz takz fungovalo, stal za tim vzdy nejaky rusky urednik. A Rusove pak byli vystridani mistnimi, z kalasnikovu strilejicimi, klany a bylo po socialisticke selance i zakonnosti.
[4] Vy jste zjevne tu debatu o muceni nepochopil nebo patrite mezi lidi, kterym je jedno koho muci.Podle nezávislých pozorovatelů nyní v Čečensku žije asi 600 tisíc až 1 milion lidí (asi 30 % ve městech). Většina Čečenců vyznává islám (sunnité). Kdyz vite, ze to pravdepodobne spachal nejaky cecensky muslim, tak byste tam s amikama nabehl a jen tak zacal mucit nahodne pres 300tisic lidi, protoze kazdy musim je preci potencialni pachatel. Blahopreju, zazadejte si v UNESCO o cenu za lidska prava.
MoscowNež se dáte do planých diskusí, co si o tom zjistit informace z více zdrojů?http://orgo-net.blogspot.com…html
Galahade[4], mně šlo především o to, aby se ten nepoužíval dvojí metr, kdy Američané jsou nebohé oběti, které se smějí bránit všemi možnými způsoby, zatímco Rusové i jako oběti jsou vždy i tak trochu pachatelé, kteří si to zaslouží a které je třeba podezřívat, přesně v duchu toho, co píše denda[6].Ale je zde ještě jeden pohled, totiž zda je případná odvetná operace skutečně reakcí na atentát, nebo zda je atentát vítanou záminkou k zahájení operace již dříve naplánované, jejímž cílem je obsazení strategických míst na přepravních trasách klíčových surovin. A nemyslím to teď tak, že by byl útok zinscenován, ale tak, zda je honěn správný pachatel na správném místě, nebo je honěn virtuální pachatel tam, kde se hodí, aby byl.
Ovšem, Wintře[5], proto jsem také psal o tom, že ta minuta ticha je vůči obětem to nejlepší, co se jim dá nabídnout. Vše ostatní je jen nějaký druh zpracování.
Maxime,toho, že "až budou chtít české špičky přitáhnout šrouby, někdo odpálí bombu"[7] bych se nebál. Češi jsou stádo ovcí, na ty není třeba jít s bombou, na ty stačí plné regály a pohrozit, že nebudou banány.A co se týče války, kterou nelze vyhrát, ale nejde ji ani ukončit, rád bych upozornil na to, že existují i války, které nesmějí být vyhrány, protože by skončily lukrativní kšefty. Že nakonec stejně skončí je v podstatě neúspěch subjektivit tohoto průmyslu.
Saxi,myslím, že vaše [8] je velmi výstižná, byť poněkud v tom dehonestačním duchu (já vím, že to je citát), na který zde narážím. A stejně tak [13]. Odlišit oběť od pachatele bývá někdy složité, ovšem obvinit oběť z toho, čeho je obětí, to je alibistická sázka na jistotu.I když má jonáš technicky[9] možná pravdu, eticky na takovou interpretaci přistoupit odmítám. Ve světě plném sociálních interakcí, jako je ten náš, se vždy někdo cítí dotčený, či poškozený. Kdyby to každý řešil stejně… A potom vidím velký rozdíl v tom, jestli se někdo brání na vlastním území, nebo útočí v týlu protivníka. Otázka samozřejmě je, co všechno někdo za vlastní území považuje.
Oscare,ten vámi odkazovaný článek[18] jsem četl již ráno, ale nechal jsem ho být, protože zdroj považuji spíše za kuriozitu, než seriózní projekt. Ale hlavně mi vadí, že píšete "zjistit", jako kdyby ten váš odkaz obsahoval pravdu, po jejím poznání přestaneme planě diskutovat. Ale i kdyby to byla pravda (není šprochy aby…), co to mění na tom, že i Rusové jsou stejně významné oběti, jako jiní národové.A mimochodem, kdyby už v tom měla zamíchačku nějaká státní organizace, viděl bych to spíše na CIA, která podle mne má své zájmy na Kavkaze a cvičí a financuje protiruské bojovníky. Tím proboha neříkám, že to plánovali, nebo dokonce provedli, tím chci říct, že mohli v teroristech vyvolat dojem, že akce má požehnání Washingtonu. Američanům totiž není za těžko podporovat muslimy na Kavkaze jenom proto, že o dům dál proti nim usilovně bojují. Propaganda a rétorika je jedna věc, reálpolitik je věc jiná.
[18] A ted z jineho soudku, Oscare. Kdopak nam to v roce 2001 v NY rozbil ty dve babovicky ? Teroristi nebo CIA ? :)
Utok vyprokovany Gruzii nejen nevyvolal vaznejsi a delsi vojensky konflikt, ale nezabranil tak ani naslednemu medialne prvostrankovemu provaleni financni krize made in usa. Kratce na to doslo k rozsahlym ke spekulacim s ropou vzhledem ke krizi vsak neudrzitelnym. Jen co se ropa zacala usazovat z 30 na 50 dolarech, obnovily se znenadani a k prekvapeni samotneho Kadirova, separatiske bojuvkove akce v jinak jiz temer deset klidnem kavkazskem regionu Ruska, kdy miliardy pumpovane z Moskvy do mesta Grozny z neho udelaly temer vystavni metropoli, ale ta je stale presentovana v mediich jen 10 a vice let starymi obrazky. Mistni situace byla nejen podle Kadirova pod kontrolou a ten za nahle vzrustajici nasilnosti obvinil pusobeni kolonialni Britske MI6. (Oblastni spoluprace MI6 s CIA/MOSSAD se nevylucuje, zejmena po nepokojich v kavkazske oblasti Ciny a nasledne tez neuspesne zelene revoluce v Iranu). Nyni se aktivity frustrovane zdechajici kobyly proste presunuly a zamerily proti Rusku. Za zminku stoji nedavna nabidka ci prizvani americanu Ruska k vojenskym zasahum proti Talibanu po boku NATO, coz Rusove jednoznacne odmitli. Dale nebyvale silna a pokracujici kritika Ruska na neochotu NATO zakrocit proti drogam v Afghanistanu, rusky nesouhlas se sankcemi proti Iranu, nebot zde si zrejme Rusko jasne uvedomuje, kdo je pak na rade, ale hlavne je zde stale ten neutuchajici sen bankrotujiciho zapadu rozdelit si uz konecne Rusko, coby nejbohatsi zem na svete na urodnou pudu, lesy, pitnou vodu a radu strategickych surovin a udelat si z neho druhou Afriku a oddalit svuj dnes jiz neoddalitelny bankot.O delirickem stavu zdechajici kobyly svedci prehmaty Izraele (lite olovo a Dubai), protichudna a nekontrolovatelna tvrzeni o protiraketove obrane pro vychodni Evropu i na jedne strane pozvani, spoluprace a oceneni Ruska ze strany NATO stridajici se vzapeti z jeho odmitnutim, kritikou az hanobenim.
No otázka "týlu"v té [22] je dost sporná, nepamatujete si už tu "Lidickou metodu" použitou proti městu Groznyj? To nebyl týl, ale centrum .. stejně jako je centrum těch druhých Lubjanka. A nesprávný je to i z důvodu asymetrie, země o rozloze pár (set) tisíc km čtverečných vlastně při současný technice žádnej týl nemá.Analogii se zdejšíma Němcema moc nechápu, oni si tam rusi na Kabkaz někoho importovali? A proč to dělali, když ho teď najednou potřebujou vyhubit (asi jedinná paralela, již nalézám)?Prostě pokud někdo vede totální válku, musí počítat s tim, že i proti němu budou použity totální prostředky, byť třeba v lokálnim měřítku, to je marný.
Hm, jonáši, k té totální válce[26] snad jen tolik, že uvedené pravidlo o totžných oprostředcích nesporně platí nejspíše dotud, pokud tu válku vedou ozbrojené síly nějakého státu. Upřímně řečeno, nejsem si moc jistý, koho tihle Umarovové či jak se jmenují, skutečně reprezentují. Von je tenhleten boj za svobodu dneska taky docela dobře sice riskantní, ale rozhodně zajímavá živnost. A začíná jaro, tož hurá do hory…
Ani ty nejpečlivější rozbory na téma "kdo si začal" nebo kdo by si rád "Rusko naporcoval" nemají vliv na probíhající "vendetu" projevující se terorismem.1) Určení toho "kdo si začal" nepřiměje ani jednu stranu aby změnila svůj přístup.2) Určení toho "kdo chce porcovat" ho jeho "chtíče" nezbaví"Je-li někdo ochoten zaplatit svým životem za to aby o něj mohl připravit jiné, nemáte mu ani co "nabídnout" ani čím ho "zastrašit" aby od toho upustil.Není pravděpodobné že by mezi oběťmi v metru byl někdo z těch kteří mají moc jakkoli současnou situaci řešit. Takoví lidé metrem nejezdí.Veškeré "úvahy" probíhající v médiích či diskusích nemohou těmto lidem vrátit život a nebo zmenšit bolest těch kteří je ztratili.Ta minuta ticha je to jediné co těm lidem můžeme dát aniž bychom je ponížili. Vše ostatní je show na jejich účet.
Jonáši,nestrávil jste delší dobu o samotě se senátorem Štětinou? Myslím, že ten by se vyjádřil podobně, jenom o něco (o hodně) ostřeji.
Normalizace začala:Do atentátu mohou být zapletené ruské bezpečnostní síly, říká politolog Šmíd (http://jdem.cz/ed3h5) Ale abych byl spravedlivý, ten chlapí neblábolí nějaké nesmysly, má to hlavu a patu. Co vadí, že o Rusku se takto spekulovat může, zatímco každý, kdo ve stejném duchu spekuluji o USA, je pro-americkými bojůvkami ihned onálepkován (populární jsou nálepky islamkomfašista apod.) a vyobcován ze "slušné společnosti."Ale ono to může být kontraproduktivní, protože až se to provalí (pokud se něco provalí), tak Rusko zůstane na svém, zatímco šok a deziluze z pravé tváře idealizovaných USA pro ně budou může znamenat takovou ztrátu prestiže, kterou nebudou schopny kompenzovat jinak, než s pomocí metod, které jejich pověst ještě více poškodí.
Do těch atentátů. Tribune, může být skutečně zapletený kdokoli.Ale ta situaceje dnes taková, že z mého soukromého pohledu stěží může kdokoli mluvit o součásti boje kavkazských národů za svobodu. Tohle jsou podivně soukromé akce, pravděpodobně s náboženským pozadím. A vždy se – na obou stranách – najdou skupiny, kterým takové věci vyhovují a dovedou jich využít. Odtud také hojnost spekulací a konspiračních teorií, které všichni tolik milujeme. Co se obětí týče, píše správně pan Mudra – jedině minuta ticha je to, co těm lidem můžeme dát, aniž bychom je ponížili.Pěkný den.