S šípkovou, nebo se zelím?

Usoudil jsem, že výsledek prezidentských voleb bude nejlépe komentovat v předstihu, dřív, než volby skončí, udělá se jasno a vypukne občanská válka, ke které se zatím podle všeho schyluje. Takže, vy věrní a neochvějní bojovníci bez slitování a bez kompromisů, určitě si vzpomínáte na film Slavnosti sněženek, jak se tam myslivci do krve pohádají o to, jestli má být kanec podáván se šípkovou omáčkou, nebo s knedlíkem a se zelím, div že se u toho nepozabíjejí. Taková blbost, a oni ji přitom berou tak vážně, že by snad byli kvůli ní schopní zabíjet a umírat. Tak na to pamatujte, až budete zítra číst, kdo byl zvolen příštím českým prezidentem, ať nedopadneme podobně. Volby totiž skončí, ale my spolu budeme muset v jednom státě, jednom městě a jednom domě žít dál, tak ať spolu vydržíme, ať nedopadneme jako ti manželé, co se rozhádají a rozvedou, ale pak spolu ještě deset let žijí v jednom bytě, nesnáší si, dělají si naschvály a trpí tím oba dva i všichni kolem nich. Zkouška z občanské dospělosti, kterou volby představují, nespočívá v tom, kdo vyhraje, ale v tom, jak se zachová strana, která prohrála, zda porážku uzná a bude respektovat výsledek voleb, nebo jestli se bude cítit ukřivděná, bude se litovat a bude ještě vzteklejší a nenávistnější, než během kampaně. Prý se nám nedostává slušnosti a noblesy. Tak tedy vězte, že není těžké chovat se slušně k tomu, kdo je mi sympatický, těžké je chovat se slušně k tomu, s kým nesouhlasím. Noblesa znamená uznat porážku, stejně jako neponižovat poražené. Tohle bude ta velká zkouška občanské dospělosti, a ne to, jestli bude ten páprda, kvůli kterému jsme na sebe jako saně, jako kdybychom neměli dost jiných a vážnějších starostí, sedět na hradě s šípkovou, nebo se zelím.

Advertisements

131 comments

  1. XY

    Inu, noblesse oblige…
    Myslím, že nás čekají tklivé výjevy – hromadné přeřiťovávání půlky adorantů.
    Nechci se sázet, ale pokud snad vyhraje ten tzv. levicový kandidát, bude na melu zaděláno – jako v Budějicích. Ten dnešní inzerát v Blesku bude výbornou rozbuškou spontánních akcí – těžko se omezí jen na demokratická vajíčka, že…
    Jinak vřelý souhlas, tribune, bez rýpnutí jako o komentář výše.

    • Kamil Mudra

      No, on ten inzerát v Blesku, pokud by KS prohrál, může být nejen rozbuškou spontánních akcí ale i dynamitem který může volby zlikvidovat úplně a způsobit nutnost voleb nových.

  2. Vodnik

    Zkopíruju sebe sama: když vyhraje Zeman, kníže pokrčí rameny a odejde – on je za vodou, presidentství by pro něj byl jen melouch. Když vyhraje Schwarzenberg, je to Zemanův konec. Ale zatímco v druhém případě Zemanovi voliči s brbláním stáhnou ocas a podvolí se, v prvním případě se ti, co volili Karla, poserou a budou psát petice do Strassbourgu, Washingtonu i Tel Avivu, aby s tím proboha někdo něco udělal! :-D :-D :-D

  3. sax

    Diky za clanek, Tribune, ja z nej pochopil, ze mate zavazne a opravnene obavy, kam se to vlastne vsechno sune a ze jste nas sem prisel tak nejak obcansky a lidsky uklidnit :o)

  4. michal

    Kdyby to tak s lidmi v tomhle (sociálním) státě šlo jako s tou šípkovou a se zelím v Kersku; voliči pravice (Sch.) by byli solidární mezi sebou tak jak by chtěli a vybírali by peníze „na Afghánistán“, voliči levice (Z) naopak by nefinancovali „imperialismus“ a dělili se o sociální požitky taktéž jen sami mezi sebou…

  5. michal

    Jinak občanská povinnost příznivce monarchie splněna – vhodil jsem (s rodinou) hlas pro Karla, knížete ze Schwarzenbergu. Zcela iracionálně je to mnohem příjemnější pocit, než volba obyčejného politika . To to zase schytám. :-)

  6. tresen

    Zrovna tak bych se nenadála, že budu v nějaké diskusi ponejvíc souhlasit s komunistou, a přece to tak je. V DR pod Škabrahou s Dolejšem.

    • hank

      :-)))
      Levičák má pravdu… to je překvapení, že?
      Zvlášť pro ty, kdo tady prosazují, že demokracie = souhlas s jedině správným a pravdivým pravicovým názorem, zatímco nesouhlas s pravicovým názorem = důvod vymítat jeho nositele ohněm a mečem…

      • tresen

        Hanku, to máte v některých případech pravičáků jistě pravdu, ovšem stejně často to platí i s opačným znaménkem. Mě by ale docela zajímalo, jestli s tím Dolejšem /respektive s jeho názory ve zmíněné diskusi/ souhlasí lidé jako vy.

            • hank

              Děkuji.

              Tak třeba tohle:

              „Já se hrdě hlásím ke svému plebejství, Češi snad jsou národ plebejský, ale jsem současně hluboce přesvědčen že zdravý plebejec je člověk sice lidový a prostý ale nikoliv nenávistný a sprostý…“

              Dolejšovi klidně podepíšu.

              Obecně mám za to, že Dolejš patří k tomu intelektuálně lepšímu, co u komunistů mají. Proto se do něj různé ty soudružky Semelové pořád navážejí a proto se mu pořád otlouká o hlavu ta mediální provokace Junge Fronte Heute, na kterou tehdy málem naletěl. (A jejíž následná mediální interpretace ze strany prodejných médií a jiných prádelen mozků je jako vždy lživá, protože se spoléhají na to, že k originálu se nikdo už nevrací a/nebo že se na původní běh věcí zapomene…)

            • hank

              A tohle od Dolejše taky stojí za ocitování:
              „V čem je západ horší východu ? Taková argumentace je prostě iracionální a naznačuje určité přednastavení dávnými stereotypy.
              Neřeším jestli neoliberalismus je anglosaský či zda Schwarzenberg je tajně pro nějaký neofeudalismus. Ale vím že hlavním nebezpečím dneška je autoritářský a mafianský kapitalismus a ten nemá apriori
              nějakou vlast.
              A z pohledu této kapitalistické dekadence není spor mezi K.S. a M.Z. soubojem dobra a zla ale složitou kalkulací minimalizace problémů.“

              Já to tu melu pořád dokolečka, že politika je scéna střetávání zájmů a hledat v ní dobro a zlo je vrcholně nesmyslné. Jediné, co smysl má, je porovnávat – pořád, to je nekonečný proces! – jestli a do jaké míry ten či onen politik moje zájmy hájí a s jakými pro mě důležitými a užitečnými výsledky. A na základě tohoto porovnání se rozhodovat. Pokud možno s vypnutými emocemi. Ty si nechme – podle nátury – na fotbal nebo k Dopisu pro Tebe.

              • che

                A přesně ze stejného myšlenkového pochodu vznikla podpora Klause kterou komunistům tolik vyčítají.
                I když to ani v ulici Politických vězňů není všeobecný způsob uvažování, tak jinde ho postrádám úplně.

                Jinak – Emocím se Hanku nevyhneme ani v té politice – jsou nám vlastní (viz. Koukolík) a není dobré je v sobě dusit, z toho se dá až onemocnět, ale je nutné alespoň v kritických bodech jaksi „vzít rozum do hrsti“ a hodnotit reálné možnosti včetně optimální varianty.
                Takže –
                – souhlas s tím že tu existenci emocí musíme reflektovat.

      • tresen

        Ještě dodám, že nemám problém s názorem nebo postojem, který je mi blízký, bez ohledu na to, kdo ho zastává.
        Když se ohlédnu, konstatuju, že s tím, co kdy povídal Dolejš, se mi to stávalo už dřív. Samozřejmě ne vždycky.
        To spíš nedokážu pochopit, co takový vcelku rozumný a tolerantní člověk pohledává ve straně s takovou minulostí, členskou základnou, politickou přítpomností atd. atd.

        • michal

          Dolejš, to je pán „kde bysme viděli skulinu, jak to posunout“? (loterijní zákon, novinář testoval korupční potenciál politiků) :-)

          Jinak problém levice obecně je ten, že sdružuje tři skupiny lidí, mezi kterými těžko hledat průnik společných názorů.

          – klasickou levici, „horníky“ a „hutníky“, kteří vidí levopravý spor jako před sto lety a budou bojovat za znárodnění kapitálu silou, chtějí v podstatě socialismus a opovrhují „příživníky“ a „ekology“. Zahraniční politika je moc nezajímá, jsou laděni lehce anti-ami a hodně protiněmecky. Symbolizuje je je dědek s napřaženou holí.

          – normální umírněnou levici, která chápe kapitalismus jako existující systém a přeje si posílení (zachování) prvků sociálního státu, na obecných principech by nic neměnila. Je proevropská a umírněně proamerická, nemá problém s Němci a vlastně s nikým a dokáže se vylavírovat do jakékoli vlády. Protože její voliči zhusta mají auta a televize, je pro dálnice, pro jadernou energetiku a třetí skupina jí spílá do betonářů. Její politici často podnikají a jsou schopni kompromisů s pravicí. Symbolizuje je podnikatel středního věku, který rád mluví o solidaritě. Typicky Palas, Zeman, Hašek, nebo Tony Blair.

          – sluníčkovou levici, komunitární nebo taky ekologickou, tvoří vesměs mladí a/nebo humanitně vzdělaní intelektuálové. Jsou silně antikapitalističtí, skoro jako první skupina, ale netíhnou k centralistickému socialismu, ale k decentralizované společnosti komunit, hraničící až s anarchií. Jsou výrazně protiameričtí, lehce protiněmečtí, extrémně (ve smyslu statistickém) pacifističtí a ekologičtí. Volič umírněné levice odrazují odporem k technologiím (betonování) a skromností, voliče klasické levice podporou marginalizovaných společenských skupin. Pročež nemohou najít sponzory ani ve větší míře voliče a jejich názor je ve velké politice marginální. Mají velké slovo v elektronických médiích. Symbolizuje je hubený rozjuchaný aktivista s planoucím pohledem (Patočka :-)), přivázaný ke stromu.

          • hank

            Problém je v tom, že na globální problémy mají funkční odpovědi jen ti poslední. Kapitalismus = nekonečný růst v konečném systému = průser.

  7. Kamil Mudra

    Dobře jste se mi, Tribune, strefil do přemítání. Zrovna včera jsem seděl u piva s jedním dobrým kamarádem a jako obvykle jsme si notovali nad kritikou absurdistánu který sdílíme, aniž by nás napadlo zeptat se jeden druhého koho bude volit. Došlo k tomu jaksi mimochodem a pro oba z nás bylo velké překvapení že nemáme společného kandidáta. Přesto jsme se rozcházeli v pohodě, s tím že holt u té urny si navzájem anulujeme hlasy ale ať už zvítězí kdokoli – na našem přátelství to nic nemění.
    Je to takové ověření v praxi, že s tím Vaším apelem nemám problém.

    Ale moje přemítání, i když bylo vyvoláno právě tímto zážitkem, mělo trochu jiný směr. Pokud bych měl své spolupracovníky, známé, kamarády i přátele dělit podle jejich volby, budou početně dost rovnoměrně zastoupeni. A zatím co mezi těmi z „Karlova tábora“ jsem zaregistroval několik „aktivistů“ shánějících hlasy pro „toho svého“, tak v „Milošově táboře“ jsem nikoho takového nezaregistroval.

    A tak si pokládám otázku čím by to mohlo být? Jestli:
    a) je to nějakým charakteristickým rysem současné levice (v minulosti tomu tak asi nebývalo)
    b) je to tím, že v Zemanovi skutečně nevidíme žádnou „výhru“ ale jen menší zlo – tedy nám za větší angažovanost než dojít k té urně nestojí

    No a druhá otázka:
    Který to podivný trik způsobil že se najednou člověk, s názory velmi blízkými mým názorům, najednou ocitl na opačné straně barikády a to natolik přesvědčený, že pro něj bylo překvapením, že mu nestojím po boku?
    A také jak se podařilo stoupencům KS dosáhnou toho, že ho mnoho jeho voličů nevidí jako menší zlo navzdory jeho účasti na krocích které nasraly (pardon) tak velkou část národa, ale že ho vidí jako toho „vyvoleného“ který stojí i za věší angažovanost než je to vhození lístku do urny?

    Bylo by dobré to vědět protože je dost pravděpodobné že to co se osvědčilo ve volbách prezidentských, bude v nějaké formě použito i v budoucích volbách parlamentních.

    • che

      Pokusím se Kamile dát odpovědi:
      Ono o maličko menší zlo je jasné až po důkladném rozboru a je pouze pavděpodobnostní.
      Jako rys levice to vždy nebývalo, současný problém je v dehonestaci komunistické myšlenky díky jejímu pokřivení minulým režimem a v tom že nové paradigma asi existuje, ale není obecně známé a přijaté.
      Působí nedostatek informací (ony jsou ale zasuté v balastu) bylo by to na delší rozbor ale pro zdejší komunitu stačí připomenout třeba Koukolíka, lecos i v Kellerovi) – např. Své udělala mediální masáž – dejte mi miliardu a dosáhnu svého zvolení prezidentem :) – přitom nejde o nějak převratně nové metody, leccos i viz Machiavelli .
      A že to bude použito i při parlamentních volbách lze předpokládat s pravděpodobností hraničící s jistotou.

      Ó jak dobré je se ptát po motivaci – momentálně:
      přihrabat si versus ublížené ego u ješity a chutnající moc?
      Ale je tu ještě jeden moment – říkám tomu popis práce, pokud se v politice dám k někomu (podotýkám že to platí pro ty co se dali, ne ti co „jsou“) tak jsem vymezený mantinely onoho subjektu které získal zabráním své niky v politickém spektru, vybočovat můžu jen do jisté míry, prostě se musím víceméně držet programu. Ten sice nemusí být plně na první pohled deklarovaný navenek ale je tam (zelení – prvky neoliberalismu) ale je dohledatelný. Když se dám k socdemákům, tak se programu musím víceméně držet a když stvořím zemanovce tak taktéž. Problém je v tom že takto málokdo uvažuje a upřednostní číro na obrázcích.

  8. JGR

    Hrabal byl génius, znal své papenheimské. Je ironií že Slavnosti sněženek točil právě Menzel :-)

  9. tresen

    Přemýšlela jsem vloni párkrát, koho mi Lenka P. připomíná. Pak jsem na to přišla: Kňažka z dob, kdy podporoval Mečiara. Stejný výraz očí, stejná zaťatost….
    Jestli mám něco nebo někoho spojeného s fanatismem, pak jsou to tihle dva. U Kňažka se naštěstí ukázalo, že to může být přechodné. Přeju LP totéž.

  10. sax

    Dovolil bych si jednu technickou na Tribuna:
    neni nahodou mozno ten sloupecek vpravo, „Nejnovejsi komentare“, rozsirit o vice „poslednich diskutujicich“? Zjistuji totiz, ze je to pro me jediny orientacni bod, jakmile prispevatel zmizi z Nejnovejsich komentaru, nedokazu tu uz dohledat…

    Ted jsem totiz namatkou projel poslednich par clanku a s hruzou zjistil, ze jsem neodpovedel Mise (a nejen te) na vice replik…zkratka to zapadlo a uz jsem to nenasel…

    Dekuji za odpoved, s pozdravem Praci cest!
    sax

        • bara

          Dobrý, akorát teda konstatuju, že musíte mít čučáky jak vrata, když se vám to zobrazuje vpravo, já to mám už delší dobu dole pod článkama :))

              • sax

                ja myslel ze cucak bude pismo…monitor mam normalni, to me vubec nenapadlo, ze by to nekdo mohl mit dole…ted je to ale prima.
                Tribunova grafika ma hodne mista a na obrazovce mam v diskuzi jen par komentaru, furt musim rolovat sem a tam, jako rolba…

                • bara

                  já na přehled komentářů musím odrolovat až dolů, ale Ctrl+End to posune dolů nato šup a pak je to už jen kousek zpátky nahoru, to de :))
                  Mám tady patnáctipalcovej čučák (na sedmnáctce je to stejný), ale si nestěžuju, větší písmena se mi líp čtou.
                  Větší počet posledních komentářů je teď lepší.

  11. XY

    Takže sláva vítězům, čest poraženým. Dokonáno jest a zítra začne všední den.
    „Kulturní fronta“ narazila na své limity. Měla toho věru zapotřebí.

  12. michal

    Tak vyhrálo zelí, jako obvykle se sázkaři strefili. Zklamání. Ale jestli umí Karel Schwarzenberg přitáhnout k volbám 45¨% voličů, nemusely by příští parlamentní volby dopadnout tak zle.

    • che

      Tak jsem četl, že nejlepší místo pro emigraci by bylo Knížectví Lichtenstein :) pro Michala – bude to tu mít moc těžký.

      • michal

        Těžký? Já se do politiky nepletu, na to mám svou práci moc rád. A zapotřebí bude, ať bude u moci kníže Karel (hezká nereálná představa) nebo Miloš od socanů. Jednoho Miloše už jsme taky přežili a tenhle bude lepší a vtipnější… už předvedl klopýtnutí v opilosti a softwarové kuličky, co chtít víc…

        • Kamil Mudra

          O klopýtnutí píši zde: http://tribun.name/2013/01/25/s-sipkovou-nebo-se-zelim/#comment-27526
          ale nechce se mi věřit, Michale, že byste to také nevěděl.
          A „softwarové kuličky“? Pro „virtuální“ atentát – docela trefné označení. Ale nejspíš šlo o přeřeknutí, které určitě neměl na svědomí alkohol ani Zemanova nevzdělanost. Je vidět že kdo chce psa bít hůl si najde i kdyby kvůli ní měl nejdříve vypěstovat strom :-(

  13. Míša

    taky gratuluju vítězům, a čest poraženým, a je fakt, že když nic, bude aspoň estráda.. ;)
    A teda su ráda, že jsem se dívala i na ten rozhovor, no Moravec nasadil extra kožený ksift, ale ještě se mi nestalo, že bych se smála, když spolu mluví dokonce i Železný s Moravcem. No nic, konečně zvítězila ta pravda a láska! :)) To je blázinec, lidi, fakt.

    • XY

      Pravda a láska, Míšo, jsou dnes už jen prázdné floskule, zhruba stejně jako nesmyslné, jako ten kníža s čírem. Pestré bubliny, do nichž si může každý projektovat, co chce, ale jejich obsah je nulový, přesněji, naprosto neexistuje shoda o jejich obsahu. Důsledkem toho je, že se ta slova stala pouhým paravánem, za nímž se odehrávala prapodivná realita.
      Voliči si vybrali do finále pro mně dvě špatné varianty a výsledkem je, že to zaplaťpánbu není Schwarzenberg, ale bohužel Zeman. Ostatně – jaký je rozdíl mezi gaunerovými penězi (pan Bakala) a penězi Lukoilu?
      Řekl bych, že vyhrál venkov nad městy a voliči – realisté nad kýčaři. Víme, co nás čeká. :-)
      Takže pěknou neděli.

      • hans

        Bakala sám sponzorství potvrdil. O Lukoilu se nic takového neví, žádný doklad čehokoliv, žádné částky. Máte-li nějaké dosud neznámé informace, podělte se prosím, kolik Zeman dostal a kdy?

        • XY

          No, ten volební štáb, Hansi, je docela výmluvný. Lidé jako Šlouf či Marti Nejedlý, atd., nebývají altruisty. To si nedělejme iluze.

          • hans

            Šlouf je lobbysta naprosto ignorující Zemanovy zájmy, který žije ze své pověsti a proto se přišel předvést novinářům. Jak to souvisí s penězi na kampaň? Nijak. Možná Nejedlý altruista je, možná není. Jak to souvisí s penězi na kampaň? Nijak.

            Otázka zněla na Lukoil a jeho peníze. Vygůglil jsem, že Zeman dlouhodobě tvrdí, že Lukoil nedal ani korunu. Nezbývá než opakovat otázku „Máte-li nějaké dosud neznámé informace, podělte se prosím, kolik Zeman dostal a kdy?“ Fakt bych se už rád dozvěděl něco k věci. Částku. Namísto opakování iluzívní propagandy pocházející od nedůvěryhodného bulváru.

            • jonáš

              Stejně tak je pochopitelný že Šlouf přišel na raut, že se chvástal a že ho nevyhodili. Zajímavý, jak tomu podrazákovi naše paranoidní média najednou věřej na slovíčko, že se „podílel na kampani“, že ;-)
              Ale panu XY se musim omluvit, jsem myslel že má proti Břéťovi R. něco osobního, ale teď jsem ho párkrát potkal na fejsbuku a je fakt vůl .. kdyby to tak ještě nadnášelo.

            • XY

              Hansi, třeba se to teď vyjasní – jistý pan Hulík už dává MZ k soudu, prý mu falíruje dárce nějakých 6 milionů. Ale, prosím pěkně, třeba jistý Standa G. taky ustál své prapodivné obchody s panem Chrenkem či s kým. Má skepse pramení z poznání, že naposledy se tady snad krejcar po krejcaru sbíralo na Národní divadlo. Co chybělo, doplnil tenkrát nakonec Franz Josef I…
              Ta kampaň pana MZ jistě nebyla z nejlevnějších a velice upřímně – rád bych věděl, kdo všechno jsou ti Zemanovi Franz Josefové. Třeba dodávat na Letiště Václava Havla monopolně(?) letecký petrolej musí nutně být docela zajímavý kšeftík. V tom směru by to pan prezident in spe měl mít krystalicky čisté a průhledné. Doufám, že se mu to podaří. Ale jsme natolik Čech jisté generace, že si uchovávám svou lásku – k nedůvěře. ;-)

              • Anonymní

                Dvě sekundy googlení a zjišťuji: http://byznys.lidovky.cz/firmy-trhy.asp?c=A101010_190226_ln_domov_tsh firma pana Nejedlého nedodává nic Letišti, dodává palivo leteckým společnostem, jejichž letadla na Ruzyni přistávají. Smlovu uzavírá s každou společností zvlášť. Vztah se státem je nulový, mluvit o monopolu je nesmysl. Souvislost se Zemanovou kampaní toliko v rovině vašich fantazií.

                Jinak z vaší reakce plyne, že o spojení Lukoilu se Zemanem nevíte nic, jste opakoval pomluvy jiných, bez sebemenší stopy po nějakém argumentu dokládajícím pravdivost tvrzení.

                I ti blázni, co povídají, že Američané zfalšovali přistání na Měsíci, se pro svá tvrzení snaží sehnat nějaké důkazy. Myslel jsem, že se dočkám. Spíš si ale potřesu rukou s ufounem.

                • XY

                  Milý anonymní pane, děkuji za odkaz, dovolím si vám sem překopírovat závěr toho rozhovoru: Ipsissima verba pana M. Nejedlého se všemi chybami, jak je text ve vašem odkazu uveřejněn:

                  „…Řeknu jedno jméno: kdybyste se mě zeptal, jak jsme se poznali s Alešem Řebíčkem, takl když jsem se ženil, byl před sedmi, lety na mé svatbě. Aleše Řebíčka si velmi vážím a myslím, že to byl jeden z nejlepších ministrů Topolánkovy vlády (sic! – pozn.XY). To neříkám proto, že jsem zástupcem společnosti Lukoil. Je to proto, že Aleš Řebíček vybudoval reálnou společnost a šel do politiky. Musím říct, že politika a byznys jsou dvě úplně jiné nádoby a já jsem přesvědčen, že zůstanu u toho byznysu.“

                  Víc není třeba dodávat. Pan Viamont Řebíček se jistě potěšeně směje. Zdá se, že pan Nejedlý je z téže matérie.
                  Pěkný den.
                  PS: Jen doufám, že se týmu pana Zemana podaří nějak HODNOVĚRNĚ vysvětlit hotovostní platby sponzorů, tu ve výši cca 230 tisíc (zubař), tu ve výši 50 tisíc (policista). (Ti dva dárci údajně nevědí = nedovedou vysvětlit, proč platili na konto podporovatelů MZ hotově.) Je to nejen v zájmu příštího prezidenta, ale nás všech. To myslím smrtelně vážně.

                • hans

                  To anonymní bylo moje, nevím proč to nenapsalo hans.

                  …Víc není třeba dodávat… Je třeba. Obvinil jste Zemana, že jeho kampaň financuje ruský Lukoil. U Tribuna je diskuze relativně rozumná, myslel jsme že pro své tvrzení máte nějaký důvod, že jste si ho nevycucal z prstu. Zeptal jsem se na původ vaší informace. Ale jsem zklamán. Nejste schopen toto tvrzení nijak doložit. Místo toho se vytáčíte a odvádíte řeč na nesouvisející osoby, tu Nejedlého, tu Šloufa, tu Řebíčka, tu anonymního zubaře… K Lukoilu nic. Nic.

                • sax

                  Me je to tedy uplne jedno, jestli za Zemanem stoji nejaky Lukoil, ale jeho hlavni poradce, predseda krajskeho vyboru jeho strany, predseda Klubu pratel „chcete me?“ Milose Zemana Mirek Slouf (neskutecny typ) je vlastnikem Slavia Consultig, pracujici pro Lukoil (ne ze by jim dodavali roury, oni za ne lobuji).
                  http://rejstrik-firem.kurzy.cz/26479044/slavia-consulting-sro/
                  Co chcete vic? Ze Zeman podepsal s Lukoilem sponzorskou smlouvu?

                  Pamatujete jeste na sponzora Klausovy knihy Modra nikoliv zelena planeta?To byl taky Lukoil.
                  Problem tajneho sponzorstvi se tahne od revoluce, vestsina velkych skandalu (Libor Novak) byla spojena prave s nim.

                  Nicmene si myslim, ze Zeman je ze vsech tech typu nahore zrejme jediny clovek, ktery to dela kvuli veci same a ne kvuli vlastni penezence, za dobu co byl u moci si nenakradl, alespon ne tak, ze by to bylo nejak videt.
                  Onech upocenych 80 milionu pro Grosse bledne pred dnesnimi pomery za vlady protikorupcni vlady rozpoctove zdrzenlivosti.

                • XY

                  Ano, saxi, Lukoil je zajímavá firma s pozoruhodným oddělením PR.
                  Jinak souhlasím s vaším postřehem, že MZ to nejspíše nedělá pro blaho vlastní kapsy, což mluví výrazně pro něj. O to by měl být jeho štáb důslednější v tom vyúčtování; je to nakonec v zájmu samotného Zemana.

                • hans

                  to sax: Co chci? Zdroj, který potvrdí tvrzení pana XY, že Lukoil financuje Zemana. Nic víc, nic míň.

                  Váš odkaz potvrzuje, že Šlouf má nějakou firmu. A co? jaká je souvislost? Nechápu, jak může být hlavní poradce, když ho nikdo nikdy v průběhu extrémně důležité mnohaměsíční volební kampaně neviděl pohromadě se Zemanem. Hlavní poradce je pro mě chlap, co je se Zemanem denně ve styku a radí mu. Pro vás chlap, co je předsedou jedné z krajských organizací strany. Pche.

                  Ke spojení Lukoilu se Šloufem google nenabízí nic, kromě několika bezcenných keců. I kdyby existovalo, tak nijak nedokazuje, že Lukoil financuje Zemana. Takže Šlouf je únik od tématu.

                  Výsledek nula, tvrzení nedoloženo, zato tu máme odvádění od tématu, psaním o veřejném (!) sponzorovi knihy Zemanova politického oponenta. Zkuste znova a lépe. Konečně něco o finančních vazbách Zemana a Lukoilu, na které se ptám.

                • sax

                  Mam problem s „normativne taxonomickym“ premyslenim, ktere mate vy, Hansi. Delite formalne az formalisticky: Kdyz da Martin Roman Klausovi mladsimu na jeho PORG 100 milionu, nejsou to pro vas penize od CEZu, ale od Romana.
                  Kdyz da manzer Lukoilu Zemanovi penize na kamapn, nejsou to pro vas penize od Lukoilu.
                  Kdyz dela Slouf predsedu Klubu pratel Milose Zemana, pak podle vas zcela ignoruje jeho zajmy, protoze je to obchodnik.
                  Kdyz dodava Lukoil letecky benzin do nadrzi Aeroholdingu Praha, 100% vlastnenym statem, ma podle vas pouze smlouvy s leteckymi spolecnostmi, kterym benzin dodava.

                  Nu, ja si to nemyslim, protoze zde se ocitame na pude pouhe pravdepodobnosti a veskere dukazy jsou nedosazitelne.

                  Zeptam se obracene:
                  Nahore tvrdite (jako prvy), ze Lukoil dodava pouze leteckym spolecnostem a ne letisti. Mate nejaky dukaz k tomu, ze Lukoil nema se statnim letistem zadnou smlouvu o poskytovani vyhradnich sluzeb?

                • sax

                  Takze: my jsme tu s XY dospeli na zaklade vedlejsich dukazu k tomu, ze je mozne/ pravdepodobne, ze Zeman je placen Lukoilem.

                  Vy tvrdite, ze to tak neni. my vam predlozili perzonalni spojeni a dukazy o tom, ze tyto osoby (Slouf a Nejedly) prijimaji penize od Lukoilu a zaroven jsou darci penez Zemanovi.

                  Jako trvzeni k tomu, ze Zeman neni placen Lukoilem mate pouze google, na kterem jste nic nenasel.
                  My mame vysokou pravdepodobnost (osoby a neprime penezni toky), vy mate „nic“ od google. Neni to od vas malo?

                • bara

                  Je nějakej zásadní rozdíl mezi Lukoillem a třeba Shellem???

                • XY

                  Není, baro. Akorát v těchto podmínkách, jimž říkáme demokracie, není možné z elementárních důvodů zvolit někoho, za nímž nestojí nějaký tajemný kapitál a jeho zájmy.. Tedy snad s výjimkou paní Fischerové či „Avatara“ – ale u toho si už nejsem moc jist. Tady je pak jeden z výsledků – kopíruji sám sebe:

                  “…Jen podle méně než poloviny Čechů je nynější režim lepší než komunistická totalita před listopadem 1989. Podíl stoupenců současného uspořádání klesl na nejnižší hodnotu od roku 1992. Vyplývá to ze zveřejněných výsledků průzkumu agentury STEM. Třetina lidí si navíc myslí, že nynější režim je horší než předlistopadový.

                  Za poslední rok se podíl lidí hodnotících lépe nynější režim snížil z 53 na 46 procent. Naopak podíl těch, kteří si myslí, že byl lepší předlistopadový režim, vzrostl z 27 na 32 procent. Zbývajících 22 procent dotázaných považuje oba režimy za zhruba stejné.”

                  http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/politika/za-komunismu-bylo-lepe-mysli-si-vice-nez-polovina-cechu_259882.html

                  Tož tak.

                • XY

                  Saxovi:
                  „To by se jim tak hodilo!“ – K. Schwarzenberg :-)

                • hans

                  ….Takze: my jsme tu s XY dospeli na zaklade vedlejsich dukazu k tomu, ze je mozne/ pravdepodobne, ze Zeman je placen Lukoilem….

                  Aha, vaše původní tvrzení, že placen je, se ukázalo jako zcela neobhajitelné, a tak se tváříte, že jste ho nezastával. Nahradil jste ho novým podstatně oslabeným.

                  Tak si probereme ty důkazy k „mozne/ pravdepodobne že je placen Lukoilem“:
                  1. Místopředseda Zemanovy strany a jeho spolupracovník Nejedlý je spoluvlastníkem firmy, jejímž druhým spoluvlastníkem je Lukoil. (tvrzení, že Nejedlý je manažerem Lukoilu je vaše fabulace) Nejedlý před delší dobou dal relativně malou částku (několik svých výplat) ze své kapsy straně.

                  Nic s toho nezakládá ani možnost ani pravděpodobnost, že ruské vedení Lukoilu posílá firemní peníze Zemanovi. Dokonce ani nelze tvrdit, že ruský Lukoil zná Zemana jinak než z novin. Spojení ruského Lukoilu se Zemanem přes Nejedlého jsou čistě vaše fabulace.

                  2. Ke Šloufovi jste nedal žádné argumenty pro tvrzení, že se jakýmkoliv způsobem účastnil Zemanovy kampaně, natož že v jejím průběhu byl jeho „hlavní poradce“, znám je pouze jeho výstup po vyhlášení výsledků, který Zemana evidentně poškodil. Nedal jste žádné argumenty, kterými by jste doložil Šloufovo spojení s ruským Lukoilem. Závěr: účast Šloufa v prezidentské kampani jako „hlavního poradce“ je vaše fabulace, spojení Šlouf-Lukoil je vaše fabulace.

                  3. Shrnuté: Nikdo nikdy, ani vy, ani náznakem nedoložil jakýkoliv tok peněz od ruského Lukoilu k Zemanovi. Jediný zmiňovaný tok peněz je ze soukromé kapsy pana Nejedlého do stranické pokladny SPOZ před delší dobou. Pro zmiňovené téma bezpředmětný.

                  Co se týše absolutně nesouvisející otázky podnkání pana Nejedlého, on sám v jednom z těch rozhovorů ( http://byznys.lidovky.cz/lukoil-nedal-zemanovcum-ani-korunu-rika-sef-ceske-pobocky-nejedly-p9s-/firmy-trhy.asp?c=A101010_190226_ln_domov_tsh ) vysvětluje, že letecké společnosti, které přistávají na letišti, potřebují do svých letadel palivo a on ho některým, zdůrazňuji některým, z nich prodává, přičemž mu konkurují, zdůrazňuji konkurují, jiní obchodníci s palivem. Mluvit o jakékoliv exkluzivitě je nesmyslné. Nechápu o co vám v tomto případě jde.

                  Co se týče Romana a Čezu a PORGu , o okolnostech nejsem informován, ale pokud dal Roman dar ze svého osobního majetku, je to dar Romana, pokud dal dar z peněz ČEZu, je to dar ČEZu. Trivialita. Uniká mi proč se o tom bavíte, kromě odvádění pozornosti od základní otázky: vymyslel jste si finanční dary Lukoilu Zemanovi, nebo jsou skutečné? Zatím to vypadá, že vymyslel.

              • Tribun

                Ono je to i svým způsobem dobře, že se lidé ptají, zajímají a pochybují, odkud vzaly ty investice svůj původ. Co naopak dobře není, že se ptají jen u Zemana, ale u Schwarzenberga, kterých jich sesbíral o poznání víc, je to nejenom že nezajímá, ale považovali by za neslušnost se na to vůbec ptát.

                • XY

                  Pan Schwarzenberg je přece místopředsedou Nečasovy vlády a šéfem Kalouskovy Top. Tam je to nějak přece předem jasné… ;-)
                  Ale hlavně – pan Schw. zaplaťpánbu nezvítězil a nebude prezidentem, čili jeho sponzoři už tak zajímaví nejsou. Soudně potvrzený gauner či veleslušňák pan Bakala je ostatně mezi nimi…

                • Kamil Mudra

                  Společnost Lukoil byla založena v roce 1991 a je druhou největší soukromou ropnou společností na světě podle prokázaných zásob uhlovodíků. Její hlavní aktivity spočívají v průzkumu a těžbě ropy a plynu, ve výrobě, prodeji a marketingu petrochemických produktů.
                  Hlavní rafinerie Lukoilu se nacházejí na území Ruska, další má v jiných zemích světa. Koncern loni díky vysokým cenám ropy zvýšil čistý zisk o 15 procent na 10,4 miliardy dolarů (194 miliard korun).

                  Tak přemýšlím nad tím, čím by takové společnosti mohl být prezident ČR užitečný. Předpokládám že její obchodní dojednávky vedou cestami na které naši politici hledí jen z dálky.

                • XY

                  No, pane Mudro, něčím asi ano. Tu Klausovu spisbu taky sponzorovala tahle firma, jak píše sax. Na jedné straně si tak buduje portfolio významných lidí, které sponzoruje, na druhé straně takoví lidé jsou pak náchylnější slyšet na drobné protislužby. Tím neříkám, že by snad vypínali poplašná zařízení, aby sem mohla vtrhnout ruská armáda, důležité je mít vliv, abyste ochránil své zájmy. A máte-li ty miliardy, pak se ten vliv buduje docela snadno, nehledě k těm zásobám uhlovodíků, o které všichni tak stojíme.

                • sax

                  „Předpokládám že její obchodní dojednávky vedou cestami na které naši politici hledí jen z dálky.“

                  Spravcem/zastupcem ve spolecnostech, ve kterych ma stat podil, je ze zakona ministerstvo financi.
                  Proto take druzba podoboji (Rebicek- Topolanek- Slouf), kdyz jde o statni zakazky. Zde je treba zachovat politickou kontinuitu na ose majorita- opozice.

                  SSHR se nestara jen o hmotu, ale i o bezpecnost, viz zde:
                  http://cs.wikipedia.org/wiki/Spr%C3%A1va_st%C3%A1tn%C3%ADch_hmotn%C3%BDch_rezerv

                • sax

                  Receno jinak: kdyz budete podnikat ve velkem se strategickymi surovinami (treba i obili), nepodnikate plne v tznim (smluvim) rezimu a musite zadat o povoleni. Nejdrive musite zaplatit Sloufovi, aby se poptal u Kalouska, ktery formular musite vyplnit :o)

                  Tedy idealni prostredi pro korupci a to bez ohledu na stranicke fabory.

        • sax

          “Českým prezidentem se stal náruživý pijan, kterého volili hlavně chudí, píše BBC.”“
          http://zpravy.ihned.cz/politika/c1-59200060-zive-ceskym-prezidentem-se-stal-naruzivy-pijan-ktereho-volili-hlavne-chudi-pise-bbc
          a srovnej:
          “Mr Zeman is seen as a hard-drinking, chain-smoking politician…He seems to have won the support of many poorer, older voters from areas of the country that have suffered in the economic downtown.”
          http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-21210495

          Tedy je viden ci bran jako tezky pijan…zda se ze ziskal podporu chudsich a starsich volicu z kraju zasazenych hospodarskou krizi.

          Zda se mi, ze Knize byl opravdu cernym konem nejakych zahranicnich zajmu, protoze to co se ted po volbe deje v mediich neni normalni…me to prijde ze media svoji agresi omlouvaji svym zadavatelum, ze to nezvladla.

          Namisto smiru nasleduji prohlaseni umelcu a pracujici inteligence…samozrejme je na to „nalada“, ale podle meho nabuzena protikorupcni vladou rozpoctove zodpovednosti, Zeman je jen zaminkou.

          Nekde na Blistech je clanek z posledni doby, kde se pise, ze by lide nemeli podlehat dojmu, ze ceska verejnost podporuje cestou Zemana levici, je to presne naopak a od voleb 2010 se nic nezmenilo. Slabe socialni skupiny stale voli utahovani vlastnich opasku.

          • Kamil Mudra

            Tedy nemohu si pomoci ale stále více si začínám myslet že to opilství u Zemana je jen uměle vytvořený mýtus, který vznikl když někde sám Zeman prohlásil že má rád Becherovku. Prohledával jsem internet a hledal nějaký článek který by aspoň trochu věrohodně popisoval nachytání opilého Zemana, lhostejno zda ve službě či soukromí. Hledal jsem nějaký videozáznam pořízený amatérem či reportérem a nenašel jsem nic mimo této koláže:
            http://www.alexanderovic.ic.cz/galerie3/slides/opilec.zeman.html
            Řekl bych že, na to jak dlouho už je veřejnou osobností, jde o dost žalostný výsledek. No, možná hledám špatně. Pokud někdo o něčem víte – dejte odkaz.

            • sax

              On totiz vypada nalitej neustale…a tak to svadi k tomu o nem mluvit jako o pijanovi. Mozna je to ale ten typ, ktery kdyz je opily, tak to nepoznate.

              Mam dva kamarady obou typu: jednoho neustale vahazovali ze skoly pro opilost a on byl vzdy strizlivy, s druhym mluvim uplne normalne celou hodinu a az rano se dovim, ze mel v sobe 25 plzni a nic si z naseho hovoru nepamatuje :o)

        • XY

          Já jsem si všiml, Míšo. Pokud jste citovala ironicky VK, pak se omlouvám. ;.-)

          Jinak k saxovi – jedny finanční skupiny se cítí ohroženy, jiné zase na koni. Které jsou které, to poznáme (tedy aspoň já) až časem.
          Ta prohlášení umělců a pracující inteligence ukazují, jak zapomněli umění prohrávat. V Budějicích je to nejpatrnější, tady, jak kdesi napsal pan Mudra, se ještě můžeme dočkat dramatických trestních oznámení a žalob na neplatnost voleb.

            • XY

              Noblesse oblige…
              Myslím, že tyhle reflexní pány dovedeme bez potíží diagnostikovat. Fanatismus těch jednodušších, kteří jim skočí na lep, je ovšem docela rozesmutňující.
              Média jsou v rukou soukromníků a píší do nich uvědomělí žurnalisté, kteří za plat napíší cokoli si šéfové přejí. A jistě to celá řada z těch journalistů dělá snad z osobního přesvědčení.
              Je to asi tak týden, co jsem se jednoho takového zeptal, dělá-li toho Švarcíkova spammera aspoň za slušné peníze. K smrti se urazil, chudák – a já bych to bral jako jeho polehčující okolnost. Takhle je to jen a jen obyčejná blbost či sugestibilita prostředí. Nemusím snad dodávat, že je to Pražák? :-)

              • Kamil Mudra

                „Nemusím snad dodávat, že je to Pražák? :-)“
                Ujišťuji Vás, XY, že všichni v Praze nevolili Karla – i když to tak na té volební mapě v TV vypadalo.

                • XY

                  Já vám věřím, pane Mudro, nakonec tohle město je na mapě taky celé tzv. modré.
                  Takže se vám ososobně omlouvám, jste-li obyvatelem stolice, a věřím, že jste nepřehlédl na konci mého kacířského výroku ten smajlík.
                  Pěknou a klidnou noc!

              • che

                S čím kdo zachází tím taky schází – to nepochopili že už je po všem, nebo jim to bude nutné připomenout?

                • Kamil Mudra

                  Jenže ono vůbec není po všem. Parlamentní volby zase nejsou až tak daleko a tuhle předvolební atmosféru je třeba udržet až do nich. Je to nejlepší způsob jak dosáhnout toho aby „zhrzení“ voliči Karla, dali v následujících volbách svůj hlas TOP09.
                  Zas tak málo jich nebylo aby to nestálo „za pokus“ :-(

                • Kamil Mudra

                  A evidentně nejsem jediný kdo si to uvědomuje:
                  http://www.novinky.cz/domaci/291440-osobnosti-vzkazuji-zemanovi-ze-jejich-prezidentem-neni.html
                  Karlovi v podstatě stačí aby se do té doby vydržel tvářit dostatečně „ukřivděně“ a nic jiného dělat nemusí, na to aby byl pro TOPku tím nejlepším želízkem v ohni. „Demokratické osobnosti“ naší kulturní scény se už ochotně postarají o to ostatní, o novinářích (naštvaných na Zemana) ani nemluvě.

                • Tribun

                  Karel přece nikdy nic nedělal, celou dobu za sebe nechával pracovat druhé. A jak se ukázalo, byla to velmi efektivní taktika. Asi si Karel uvědomil, že kdo nic nedělá, nic nezkazí, kdo nic nezkazí, jde nahoru…

                • che

                  To by mělo Kamile význam kdyby volby byly letos, nejpozději na podzim, ale do jara 14 je dlouho – únava dělá své, zatím to nedovedu definovat, ale ke změně došlo, m.j. se ukázaly limity které mají.

                • Kamil Mudra

                  Hodně záleží na tom, nakolik se Zemanovi podaří přesvědčit své voliče že to byla dobrá volba. To nebude snadné, protože určitě zklame tu část svých voličů která do něj vložila nereálná očekávání a o tom že vláda v současném složení mu nebude vstřícná není pochyb. Ale není v takové pozici aby se na to mohl vymlouvat a procházelo mu to. Z hlediska takového úkolu a za stávajících podmínek jsou parlamentní volby „za chvilku“.

                  Pokud TOPka i ODS budou před volbami opět „mobilizovat“ strašením že země je teď „ovládána levicí“ a že je tedy třeba, v zájmu demokracie, toto „vykompenzovat“. Budou na to slyšet mnozí voliči, nejen ti politicky „jednodušší“. Zatím co levice (až na sporadické výjimky), po prezidentských volbách opět usne na vavřínech, pravicové celebrity zůstanou aktivní (vyhranění se dobře zviditelňuje). To pro jakési „udržení vzpomínky na porážku“ úplně postačí.

                  Díky tomu bude mít TOPka možnost „přihodit“ k oné mobilizaci také argument že „muž číslo dvě“ který vzešel z prezidentských voleb má „přirozený nárok“ na premiérské křeslo. Touhle kartou může znovu rozdmychat ve stávajících voličích KS ten pocit porážky a „touhu po odplatě“. Znovu připomínám že voličů KS nebylo málo a volit stranu jíž je předsedou by pro ně bylo přirozené. Je velmi pravděpodobné, že pokud by TOPka vyhrála parlamentní volby, KS by premiérské křeslo pustil Kalouskovi. A to je sekáč, který se nezaseká a bude-li mít do té doby co pro to udělat, tak to také udělá.

                • michal

                  No kéž by, kéž by… Osobně si myslím, že TOP09 získá jen hlasy ODS, která se rozpadne v prach (a dobře jí tak) a celkový počet hlasů pro pravici se moc nezvýší.
                  A ještě budeme (pravičáci) rádi za koalici ČSSD + TOP09 + SPOZ + lidovci

              • jonáš

                Štěpán Kotrba — to je utopená vana o rozměru 20×8 metrů, hluboká 40 cm s chlupatým tmavým plošným kobercem, který nevrhá stín. fakt něco šílenýho, protože jak ČT šetří, tak osvětlení zezhora není nejintezivnější a jdete proti světlu čelní stěny (celoprosklená) – proto se tomu přezdívá Akvárium. Takže člověk po operaci šedého zákalu má problém.

  14. Míša

    Vyhrála lživá a pomlouvačná kampaň.
    Vyhrála nenávist a zloba.
    Vyhrála opoziční smlouva.
    Vyhrálo konsorcium LUKOIL.
    Vyhráli všichni utajení sponzoři.
    Vyhrála lež „už se do politiky nikdy nevrátím“.
    Vyhrál Miroslav Šlouf.
    Vyhrál Václav Klaus.
    Vyhrál člen KSČ.

    10 milionů lidí prohrálo.

    • Tribun

      I kdyby to byla pravda – žalostná pravda – pořád lepší, než kdyby vyhrála slušnost na způsob Schwarzenbergových voličů, která povážlivě hraničí s nacismem. Třeba jsme se spletli. No bóže, mýlit se je lidské. Víc se děsím monstrózní neomylnosti majestátu.

    • Míša

      to výše, na co reagujete, to jsem nepsala já. Ani bych to takhle nenapsala.
      Jinak ale to „vyhrát kontra prohrát“, to fascinuje leckoho. A nejen proto taky kdekdo uvažuje právě v těchto mantinelech.

    • Vodnik

      Vyhrála spousta lží nad jinou spoustou lží, spousta špíny nad jinou spoustou špíny. Ve druhém kole už šlo o výběr mezi blitím a sračkami – nic pro slušného člověka.

      Ano, 10 millionů lidí prohrálo, to ale už po prvním kole (a já soudím, že už před ním, ale o tom se nehodlám přít).

  15. ...

    Sami jste si ho zvolili, tak si ho teď užijte. Ale až příště zase budete nadávat, tak teď už alespoň víte na koho – jen sami na sebe.

    • Astr

      Nadavat na co ?
      Bude dalsi ukradene pero?
      Budou proti zdravemu jadru Evropy nejake dalsi vyhrady?
      Snadne reseni nedostane se vam dotaci
      nedostane je nikdo kdo Velkou Evropu rozvraci!

      Ku zlepseni nalady davam cizi vyhrady:-)

      Mluvci má schopnost udeřit hřebíček na hlavičku.
      Není to laciná demagogie, vše je až geniálně stručně pravdivé.
      Preji hezke pobaveni .
      Take k zamysleni,
      rozhodne to k smichu neni.

        • Míša

          já taky děkuju, Astře, (a nejen proto, že je to s titulky :) ..no mě před nějakou dobou ten fiskální pakt a pak taky i složení Evropské komise, nebo všechno dohromady, co já vím.
          Tohle teda není nic novýho, ale stejně to sem dám
          http://www.presseurop.eu/cs/content/article/1177231-goldman-sachs-chce-pro-eu-jen-nejlepsi

          taky upozorňuju na text, který je v nabídce tam vpravo, tj. „Finanční krize je i krizí demokracie“
          imo hned první komentář, co tam vpravo visí, je dost výmluvný:

          „Žijeme v post-demokratické politickém systému. Politiku kontrolují ti, kdo mají peníze. Politický projev byl zmanipolován, aby to všechno vypadalo přirozeně, férově a nevyhnutelně.“

          tady ještě odkaz na Ekonomikon, rovnou s výrazem bailout http://encyklopedie.byznys.ihned.cz/tagy/bailout-272903

          jo, toho Kellera, africké státy a montovny, to hned tak z hlavy nedostanu..

          pé es etymologické
          bailout (n.) 1945, in aviation, from bail (v.) + out (adv.). As „federal help for private business in trouble,“ from 1968.

        • Míša

          odkaz na video mám odsud http://www.blisty.cz/art/67221.html

          Dolejší se zaměřil teda na jistou jednu část z toho rozhovoru, a komentuje ji takhle:
          „Když se Zeman pokouší mobilizovat Rusko do světové války proti islámu, zatímco na jeho území (Ruska) žije téměř deset milionů muslimů, v zemích, které tvoří dnes jeho dominantní zájmovou oblast, je islám dominantním náboženstvím a i velkoruští šovinisté jako Dugin uznávají potřebu uzavřít s muslimy alianci, je zřejmé, že takto postupovat může jen naprosto zaslepený fanatik. A i kdyby tohle o Zemanovi napsaly Lidové noviny nebo jiný, ještě zapálenější věstník „karlovců“, nepřestala by to být pravda ani na vteřinu.“

          imo ani Lidové noviny a sebezapálenější věstník „karlovců“ zrovna tenhle Zemanův fanatismus asi napadat nebude, ale to je jen můj komentář k tomu, jinak s tím, co tam Dolejší píše, souzním.. teda spíš jako obvykle, naráz souzním s Dolejším i Hořejším :))

            • Míša

              no máš recht, třeba ve srovnání s tímhle http://www.halonoviny.cz/articles/view/2764903 to pak to Hamplovo opravdu je, nebojácné.. :) celý rozhovor jsem našla na OM u nicku prof http://www.outsidermedia.cz/Thread.aspx?id=7527 ale co teď taky může, že.. měl dělat poradce Dienstbierovi, a Zemanovi už z podstaty oné věci nic moc radit nemůže.. teda Zeman ho poslouchat nebude, no..
              A u Hampla jsem si všimla imo poněkud jednostranného vidění, mrkla jsem tuhle na další jeho články totiž, ale tady hned třeba to srovnání s Nixonem.. no sedlo to ;)
              A teda i ten Žižek je najednou takový jalový právě..
              „Můžeme pouze konstatovat, že krize je důkazem, že ne běžní lidé, ale odborníci sami nevědí, co činí. V západní Evropě jsme dnes svědky rostoucí nekompetentnosti vládnoucí elity, která je stále více na rozpacích, jak vládnout. Jen se podívejme, jak se Evropa vyrovnává s řeckou krizí. Tlačí na Řeky, aby spláceli dluhy, zároveň však jejich ekonomiku ničí svými úspornými opatřeními, čímž zajišťuje, že řecký dluh nikdy splacen nebude.“

              jojo, jak dí správný revolucionář, bude to určitě tím, že slepí vedou slepé.. jenže jak jinak to může už postý podat, aby ho lidi neukamenovali, coby strůjce konspiračních theóriíí..
              No já jsem si vzpomněla zas na tohle: když něco nedává smysl, zde třeba reakce a chování elit a odborníků, platí to pravidlo na které upozornil ten bělovlasý jemný pán: Follow the money.
              Ano, Hampl tady dobrej :)

              • sax

                Keller je odvazny skoro vzdycky…me se nikdy do tech jeho videi nechce, ale kdyz uz tam nakouknu, tak se nemuzu odtrhnout.
                Podobne to mam s dokumenty o vesmiru :o) uz 3 roky mam nahrany nekolikadilny dokument o cernych dirach a kvasarech, ale dostal jsem se na nej az vcera…omdlel jsem ve 4 rano :o)

                Astruv Farage me ale dostal…tam totiz priznava, ze goldman-bruselsti „vyhrali“ a ze se budeme trapit jeste desetileti. To mi konvenovalo s rozcilenou a malem emigrujici kulturni frontou, vsechno dohromady mi to totiz evokuje normalizaci, beton, bezvychodnost, rozhorcene umelce.

                Rekl bych, ze skoro nelze nebyt jalovy, protoze tohle je vyhra- prohra ke ktere uz nejde nic dodat, jen ji medialne solichat. Lze to samozrejme uchopit „zezhora“, komplexne a systemove, ale nakonec je stejne kosile blizsi kabatu= „velke“ myslenky podlehnou kazdodennim zjistenim. Stokrat muzes kritizovat system, ale ten te nakonec dostane pouhou slozenkou ve schrance.

                Dneska uz ani nemuzes byt v disentu, protoze kdyz vymyslis opravdu neco odvazneho, musis se dostat k tomu, ze jedine a logicke je chovat se „jako oni“. A kdyz pouze jen vycouvas, tak se od tebe automaticky odtahnou vsechna ta ramena, kterymi te za komunistu podporovali tvi znami a „spolubojovnici“ a jses najednou sam, plytky a zbytecny :o)

              • sax

                Jeste k odkazu na Zizka v Presseurop:
                Uz se tam stahuji neoliberalni supove :o) nase (mozna jen ma) stara znama JaKa od Sumavaka siri sve evangelium dokonce uz i tam (v diskuzi)…potom ma levicova debata k necemu vypadat, kdyz jsou neolib tak neunavni…

                Michal, Gora u Tribuna, Jaka na Presseurop…ti jsou jako kobylky… :o)

      • tresen

        Do roka a do dne – hin se hukáže, na koho Zemanovi voliči budou svádět jeho prezidentování. Ale tuším, že komunisti to nebudou.:-)

        • jonáš

          No voni to demokraticky vezmou na sebe, aby nemuseli lidi nadávat na šlechtice a snižovat jeho majestát.

        • Janika

          Tresen, tu radost Vám přeji :-). Akorát nevím, co až tak může prezident pokazit, při jeho pravomoci. Amnestii vyhlašovat nebude ;-).

          • tresen

            Z mého hlediska toho může po..at dost. Třeba složení Ústavního soudu. Nebo zbytky mezinárodního respektu. Ale ti, co ho volili, určitě najdou k nadávání vlastní důvody.

      • XY

        No, nevím, jonáši – tohle už začíná být SKUTEČNÝ průser:
        „…Jen podle méně než poloviny Čechů je nynější režim lepší než komunistická totalita před listopadem 1989. Podíl stoupenců současného uspořádání klesl na nejnižší hodnotu od roku 1992. Vyplývá to ze zveřejněných výsledků průzkumu agentury STEM. Třetina lidí si navíc myslí, že nynější režim je horší než předlistopadový.

        Za poslední rok se podíl lidí hodnotících lépe nynější režim snížil z 53 na 46 procent. Naopak podíl těch, kteří si myslí, že byl lepší předlistopadový režim, vzrostl z 27 na 32 procent. Zbývajících 22 procent dotázaných považuje oba režimy za zhruba stejné.“

        http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/politika/za-komunismu-bylo-lepe-mysli-si-vice-nez-polovina-cechu_259882.html

        • sax

          A ted nastoupi nas evergreen poslednich 3 let, XY:
          Jak je mozne, ze mistopredseda vlady, ktera za to taky muze, dostal 45% hlasu?
          (A Dienstbier a dalsi propadli?)

          • XY

            Vždyť to docela sedí, saxi – kníže dostalo přece necelých 46 % :-)
            („Za poslední rok se podíl lidí hodnotících lépe nynější režim snížil z 53 na 46 procent.“)
            Někdo holt zůstal raději doma, no.

            Ale vážně – Dienstbiera je mi líto. Akorát, že na koho vsadím, ten nikdy nevyhraje. Asi jsem nějaký menšinový podivín.

            • sax

              Ja si take na sebe muzu sazet, ze to vzdy bude naopak, jsem rozeny Pechvogel.
              Ctete ale dole…vzestup TOPky by znamenal, ze dobre % nasich obcanu jsou asocialove, co to hodi tomu nejhorsimu, co se naskyta, snad jen z ciste pomstychtivosti, protoze o TOPce se neda tvrdit, ze by byla vstricna vubec k nekomu, ani k podnikatelum (snizuje dane, zvysuje byrokracii atd.)

              To by mozna souhlasilo s vasim pripodotekem „je to pruser“. Narod se zrejme vydal na iracionalni cestu, marne volani…

          • XY

            Tož, uvidíme, jak jim to dlouho vydrží. V době průzkumu nebylo po Kalouskovi ani vidu, ani slechu, kníže samo se tvářilo, že včera spadlo z Marsu. Pro pravé z pravých je ovšem pan místopředseda K. socan jak noha, čili nejspíš půjde jen o přelévání hlasů zoufalých modroptáků, stejně jako nárůst socanů a pokles bolševika. Ale to je jen můj soukromý odhad. Tč. jsou nečasovci těžce groggy. Velice jim to svědčí, hovoří najednou velevlídně takovými sladkými farářskými hlasy, kámen by se ustrnul.
            Ale zábavné to je, pokud tu člověk nemusí bydlet.
            Ale zdá se mi, že ta dělící lajna mezi kverulanty a adoranty je v poměru pořád víceméně stejná – na partaje 43:29, vykraťte si to, kdo chcete, a nezapomeňte připočítat tu droboť pod čarou.
            Přeji hezký večer vespolek!

        • hans

          Zajímavé by bylo uvést zvlášť ty občany, kteří mají s oběma režimy osobní zkušenost. Je jasné, že čím více zkušeností, tím příznivější hodnocení socialismu, ale stejně bych chtěl vidět čísla.

  16. tresen

    Taková menší sociolologická sonda ohledně lidí, kterým minulý režim připadá lepší, by byla určitě užitečná.

    • Tribun

      Stejně jako studie ohledně těch, kterým připadá lepší ten současný, a to tak moc, že se při jeho obraně neštítí žádné špinavosti.

    • XY

      Jistě. Odkud se berou, zatracení kverulanti? Vždyť pro ně zejména poslední dvě vlády dělají první, poslední. Čirej nevděk zatvrzelých komoušů. Pan Kalousek by je měl jednoho po druhém pěkně profackovat, aby si uvědomili, kde je jejich místo.

      • Tribun

        Asi je na čase vyměnit národ. To máte jako v obchodě. Když zákazníci nechtějí kupovat to, co jim obchodník nabízí, je také vina hloupých zákazníků, a ne obchodníka, by nabízel neatraktivní a nekonkurenceschopný artikl.

  17. sax

    „Většina dluhů, kvůli kterým se člověk ocitne v exekučním řízení, je podle odhadů do jednoho tisíce korun….Loni se počet exekucí přiblížil jednomu milionu – a letos to zřejmě nebude jiné. Průměrná výše vymáhaného dluhu je 85 tisíc korun.“

    Me by zase zajima sociaologicky pruzkum toho, pro kolik lidi z tehle vetsiny (nekdo udava zhruba polovinu postizenych) znamena exekuce ohrozeni existence. A kolik z tehle poloviny jsou nezavinene dluhy (dluznici o nich nevedeli).
    Tipnu si, ze rok co rok pribyva klidne 100- 200 tisic lidi, pro ktere neni vzpominka na minuly rezim spatna.

    • Tribun

      Tohle je vůbec zajímavá věc: pokuta nepoctivému podnikateli nesmí být likvidační, ale exekuce na fyzickou osobu nepodnikající likvidační být může. A pak se vždycky najde nějaký chytrák, který se děsně diví, že se najdou lidé, kterým minulý režim zase až tak špatný nepřijde.

  18. hans

    Mám dotaz. Hvížďala a spol. tvrdí, že Zeman v kampani „lhal o opoziční smlouvě“. Ví někdo, o co jde?

Komentovat můžeš, ale nikdo to nemusí číst

Vyplňte detaily níže nebo klikněte na ikonu pro přihlášení:

WordPress.com Logo

Komentujete pomocí vašeho WordPress.com účtu. Odhlásit / Změnit )

Twitter picture

Komentujete pomocí vašeho Twitter účtu. Odhlásit / Změnit )

Facebook photo

Komentujete pomocí vašeho Facebook účtu. Odhlásit / Změnit )

Google+ photo

Komentujete pomocí vašeho Google+ účtu. Odhlásit / Změnit )

Připojování k %s