Tak jako v roce 1938 vydala armáda ČSR bez boje Němcům a v roce 1968 ČSSR Sovětům, vydala v roce 2014 vojenský újezd Brdy developerům a spekulantům. Nejenom bez odporu, ale dokonce beze slova protestu. A na rozdíl od let 1938 a 1968 i bez zájmu veřejnosti, které čím dál tím víc jedno, co se s rozkradenou zemí stane. Armáda tak byla asi poslední institucí, která mohla Brdy před „pokrokem“ a „rozvojem“ uchránit, jenže se jich vzdala, že prý je nepotřebuje. Ale i kdyby je nepotřebovala, copak Brdy nejsou částí země, již má chránit? Jenže zvyk je železná košile, a tak se armáda opět stáhla. Ale co také od pomocných sborů NATO čekat jiného?
31 komentářů: „Armáda opět ustupuje“
Komentáře nejsou povoleny.
Tribun 
Jak jednou začnete utíkat, tak nevíte kdy přestat ..)
Myslím, že na vině není jen armáda,ale úspěšnmě provedená , normalizací začínající výchova národa k pasivitě a k hubydržení. Ty nám nemluv do rozhodování a my přehlédneme tvoje kradení. Nikomu se nevládne tak snadno, jako pasívnmim zkompromiotovaným. Za ministra zahraničí nám dosadili protičesky smýšlejícvího cizáka, který dával ostentativně
najevo averzi vůči Slovanům (Srbům, Rusům).Majetku se zmocnil nezákonným způsobem, ale nesmí se to říkat.
Tak o čem máme rozhodovat, když tohle všechno už 45 let rozhoduje skupina llidí, řízená ze zahraničí?
V zásadě s vámi souhlasím, ale myslím, že to není zrovna ten případ. Tady spíš než o pasivitu jde laxnost.
Těžko se domnívat, že je úkolem armády bránit území státu proti vlastním lidem (developer, ba i obchodník jsou lidé jako já a vy a developer tvoří něco, co je pro jeho zákazníky, taktéž naše občany, užitečné, obchodník pak opět občanům, tedy zákazníkům prodává něco, oč mají zájem) a bezdůvodně si je přivlastňovat.
Podnikání developera může být pro občany užitečné, ale musí být pro developera ziskové. Příliš velká loterie. A že mají lidé o něco zájem, z toho ještě neplyne, že je to něco správné a všichni tomu musí jít z cesty. Někteří občané například mají zájem znásilňovat děti. Mají jim snad obchodníci vycházet vstříc? A že by to jistě dokázali.
Ale pane Tribun … co chce trh je přece důležitější než nějaká morálka (nebo dokonce pravidla čili od ďábla pocházející regulace) :/
Pokud developer obchoduje se státem, tak má vždy jistotu zisku – viz tunel Blanka.
Pokud však developer obchoduje na volném trhu, tak my máme jistotu, že zisk bude mít jen tehdy, pokud někomu přinese užitek.
Tak Blanka je věc města Prahy, se státem, pokud vím, nemá nic společného. A na volném trhu zrealizuje developer zisk, pokud prodá. S nějakým užitkem pro kohokoliv to má společného jen málo a s obecným už vůbec ne. I když vy jste nejspíš jeden z těch, kteří za obecný užitek považují soukromý zisk developera.
Konec vojenského využití prostoru Mladá vás taky takhle frustroval?
Ano, i to byla promarněná příležitost, protože co trh jednou schvátí, nikdá nenavrátí.
Mno, soudím, že vojenská obrana Brd proti nenažraným a povětšinou krajně hovadným developerům je poněkud přehnaný příměr, přesto mne mrzí, že to území nebylo paralelně s rozhodnutím armády či jejího ministra zablokováno jako rezervace, už proto, že navzdory všelikým střeleckým hovadinám, jež se na území vojenských újezdů odehrávají, patří vojenské lesy k nejlépe uchovaným lokalitám v republice, včetně bohatství zvěře, jinde nevídané – tetřevi kdesi na Vihorlatu bezostyšně využívali prostor střelnice co trdliště, říká-li se tomu tak, kanonýři nekanonýři, mocná hejna tetřívků patřila ve vojenských časech do okolí nepřístupné části Lipenské nádrže, o zvěři vysoké a vodní (míním pstruhové vody) ani nemluvě. Nakonec ani režim rezervace nezabrání tomu, co onehdy ocitoval embéčko z Marxe – kapitál využije všeho, co se užít dá – a zdevastované a zničené opustí, aby drancoval někde jinde. Tahanice okolo Šumavy buďtež toho názorným příkladem.
Roztomilý stav lze shrnout do jednoduché paroly – chcete-li mít někde kus čisté a nezničené přírody, nasaďte tam armádu s kanony, tanky, minami a případně i s bombardovacím letectvem. Čímž ruším svou výhradu proti použití armády proti kapitálu; Tribun má pravdu. V dnešních dobách znamená rušení vojenských prostorů, že armáda ztrácí jednu z posledních užitečných funkcí v tomto státě.
Co z toho plyne? Možná to, že tetřívkům a žábám vadí cvičné střelby méně než lidem, anebo jste chtěl navrhnout, aby se vojenské újezdy rozšířily na celé území státu?
Podle mne s čistou a nezničenou přírodou moc neladí, když tam lidi mohou vstoupit jen na extra povolenky. A to hlavně proto, že vyčištění prostoru od nevybuchlé munice bude trvat měsíce, ne-li roky.
A znáte jiný způsob, jak docílit čisté a nedotčené přírody, než ji chránit před lidmi? Zapomeňte už konečně na ty kecy z Bible, že Bůh dal jest člověku Zemi v užívání. Nedal, člověk si ji bere, a podobně jako chráníme třešně před špačky musíme chránit celou přírodu sami před sebou.
Prosím vás, vede-li někdo polemiku jako vy, vede ji hůře než za každou cenu. Takže odpověď ve vašem duchu – vojenské újezdy pokud možno zachovat, munici neodstraňovat a na hranicích oblasti pravidelně obnovovat minová pole – o případné oběti se postarají lokální predátoři a mrchožrouti. To vše proto, že zejména český „moderní“ konzumní člověk v přírodě je jednoznačně škodná světové pověsti, jak dokládají i česky psané vyhlášky s pokutovým sazebníkem v NP Fiordland na Novém Zélandu. A to tam ještě neznají české developery. Na zvířátka a na kytičky nechť se tedy vydá do ZOO, botanických zahrad a arboreter, kde to má se všemi výhodami pěkně pohromadě a navrch potřebné buřtostánky a pivo.
A komu by to měl trh vracet? Některé z těch armád? To snad ne.
Ani trh, ani nikdo jiný nemá tu moc, aby vzkřísil armádami zničené obce a jejich obyvatele.
Komu by to měl vrace? Tomu komu to sebral – společnosti. V současné době nás netrápí ani tak zničené obce, jako zničená příroda.
Psát o tom, že armáda vydá občanům k užívaní jedno z nejkrásnějších míst v okolí Prahy, zalesněný komplex mezi Voznicí a Dobříší, kde se na předělu kopce směrem na Hořovice nachází právě jeden konec vojenského újezdu u Jinců, komplex lesů který je protkán cyklostezkami a houbařským revírem nebývalého rozsahu, s rozsáhlou rekreační chatařskou oblastí jako o „mnichovské“ zradě, tak to je snad jen špatně hranou hysterií někoho, kdo si nevidí do úst. Předchozí článek ladí jako div ne ekologickou svatokrádež a katastrofu, když se plní bytová výstavba v Praze, kde je největší nárůst počtu trvale usazených obyvatel (od poloviny 90.let, kdy nakonec Praha počtem obyvatel mírně klesla, protože nastal odliv Pražanů do satelitů a maloměstských center v okolí Prahy) a tudíž se plní potřeby dostatečného počtu bytů v Praze, nejdynamičtěji se rozvíjejícímu kraji z hlediska bytové výstavby a nyní předání lesa do využití obyvatel Středočeského kraje/Prahy jako prostředku pro volnočasové aktivity a relax, tedy tento navýsost ekologický a občanský počin nám tady líčí, jako by nás znovu obsazoval Rus nebo Sudeťáci si přáli odtrhnout se, založili si na Karlovarsku a Chebsku „Novogermánii“ a v referendu se velkou většinou vyslovili o připojení k Německu:-), tak to je komedie.
Nevím, kdo by z občanů Středočeského kraje a Prahy litoval že „chudince“ armádě, státu, národu, vlasti a já neznám všechna ta dnes už jen abstraktní synonyma dávno obsolentního způsobu vymezování kolektivního identity, která jsou asi tak „up-to date“ jako naftalínový odér u opelichaného norkového kožichu ve skříni po babičce, kdo by snad armádu litoval, že tam nemůže kontaminovat lesy střelivem, naftou a motorovými oleji a utrácet tímto „efektivním“ způsobem naše daně. Nevím, kdo by kromě Tribuna na otázku v obecném referendu: „Má se navrátit vojenský újezd Brdy zpátky občanům k rekreačním účelům anebo ponechat armádě -a nechat jej dále devastovat -dodávám já?“ by odpověděl, že by se měl ponechat armádě s tím, že když si to „chuděra“ armáda nechá líbit, bude to další Mnichov či srpen 1968.
Krajina kontaminovaná armádou může být pořád zdravější, než krajina kontaminovaná kapitálem. V tomto směru vás odkazuji na pana XY, neb není, co by se k jeho příspěvku dalo dodat.
To, jak by občané hlasovali v případném referendu, má jen pramálo společného s tím, co je správné. Občané, zvláště jsou dobře zmasírováni a zkorumpování, odhlasují krátkozrace cokoliv. Každý má jistě právo skočit nahý mezi kaktusy, ale ani když to udělají všichni, tak se z toho dobrý nápad nestane.
Tuhle vaši tezi o referendu vám nejspíš někdy připomenu.
Mám dojem, že váš přístup k tomuto nástroji rozhodování o veřejných záležitostech je jaksi selektivní.
Vzpomínám na naše debaty ohledně umístění radaru. Byla jsem tenkrát spíš pro jeho vybudování, ale zároveň jsem se vyjadřovala pro uspořádání referenda, i když mi bylo jasné, že nálada veřejnosti je proti. Nevzpomínám si, že byste to tehdy okomentoval stejně opovržlivě vůči občanům jako dnes.
Vy také slyšíte jen to, co slyšet chcete. Já referendum nikde nezpochybňuji a nevyjadřuje se o něm opovržlivě, stále konzistentně s tím, co jsem tvrdil když šlo o radar tvrdím, že lidé o sobě mohou rozhodovat v referendu a že mají mít tu možnost, i za cenu toho, že si v něm mohou odhlasovat pitomost. O tom, že máme oba na blbost odlišný názor se snad ani bavit nemusíme.
Já myslím, že to tedy i bez referenda dopadlo nad očekávání dobře. Nebude tam ani radar, jehož ostražitost by musely zkoumat ruské dálkové bombardéry jako to činí u vzdušného prostoru Švédska a jejich PVO a stíhaček Gripen, co startují proti ruským mírovým narušitelům každý den, neřkuli nějaký ten mírový „Topol-M“ aby vyzkoušel jestli antiraketa startující proti němu z Polska má správně nastavené koordináty. Naopak, pražské rodiny s dětmi se tam budou prohánět na svých Meridách a Cannondalech, stoupne dnes nejvíce prosperující sektor služeb v oblasti rekreačního vyžití, sportu a pohostinství a žádní váleční štváči a trojhvězdičkoví důchodcovští generálové pamatující simulaci vybudování předmostí pro překonání řeky Rhôny při dobývání Paříže vojsky Varšavské smlouvy tam nebudou budovat své muniční sklady co tak krásně slouží vlasti např. ve Vrběticích.
Jen zase ty pražské maloměstské rodinky a jejich egoistická mládež bude ještě více rozmazlená prostorem pro sportovní vyžití pro bohaté, protože rozvedená maminka s dětmi co ji na ni jejich otec neplatí výživné na tu Meridu a nedělní oběd pro celou rodinu v nově zřízené restauraci „U BUKu“ (ovšem toho protiletadlového, co se příležitostně hodí i na cizí nepřátelské Boeingy) nemá a posílí to už tak velkou nerovnost a povýšenost Pražáků nad zbytkem republiky.
Anebo, na podobné nesmysly ani ty volící Kchárlovce, Dienstiebrovce či Zemana ani nenapadne pomýšlet hned takto progresivně třídně a dialekticky a prostě si řeknou – to je fajn, že ta armáda se tu už neroztahuje a neničí přírodu, tak jako to dělala vždy a všude kde někdy působila. Milovice budiž smutným mementem toho, že armáda by vůbec neměla takovéto lokality dostávat k dispozici na své cvičení. Ať si od Izraelců pronajmou Negevskou poušť anebo od Amíků Nevadu, tam to nikomu vadit nebude. Neb to bude ekologicky i sociálně únosné vzhledem k neodstranitelným škodám na neobnovitelných přírodních zdrojích a nadělá to v myslích méně zmatku těm, co by jako smrtelné nebezpečí viděli proměnit kus pouště a místa jako je Zona 51 v občansky konzumní Disneyland jako projev kapitalistického vykořisťování a upozaďování zájmů národa a jeho armády za ty developerské.
Hlavně mi neříkejte, že to myslíte vážně, to byste mi úplně zkazil radost z toho vašeho absurdního umění.
Trdliště využívají ryby a nebo třeba žáby. Tetřevi mají tokaniště a když tokají tak v tu chvíli neslyší. Jestli až v takové míře, že by jim ani nevadili kanonýři na střelnici – to neumím posoudit. Ovšem zásah developera by už jistě „nepřeslechli“.
S tím kladným vlivem armády na ochranu lesů souhlasím. Vojáci sice bývají prasata (čuníkům, zvláště lesním, omluva), nadělají binec a s vypouštěním všelijakých sajrajtů se také nijak nežinýrují, ale stále se to jejich řádění s tím developerským nájezdem nedá srovnat. Podařilo se mi párkrát pobývat v oblastech, které byly po převratu opět zpřístupněny veřejnosti, nedlouho po tom co k tomu došlo a (až na nějaké ty armádou vybudované komunikace), bylo na každém kroku vidět že snížená lidská přítomnost šla místní přírodě k duhu.
„Kontaminace“ přírody armádou je opravdu na pomyslném žebříčku (zastoupeném příčkami: armáda – turismus „posílený“ cyklistikou a čtyřkolkami – developer) asi tou nejnižší. Tu nejvyšší – developera – dokáží snad překonat jen intenzivní exhalace nebo častá sopečná činnost.
Vliv kapitálu ale může být různý. Od bezohledné těžby, přes necitlivou zástavbu, až po vyhlášení přírodního parku do kterého musíte zaplatit vstupné a řídit se v něm přísnými pravidly – záleží na podnikatelském záměru.
Jak se masíruje veřejné mínění je dobře popsáno zde:
http://aeronet.cz/news/jak-funguji-ceske-medialni-agentury-pro-pruzkum-verejneho-mineni-exkluzivni-vypoved-zamestnance-o-praktikach-spin-doctoringu-planovani-vysledku-pruzkumu-prefabrikace-volebnich-preferenci-ovlivnov/
I v případě že by šlo o rozhovor fiktivní – praxi je ten popis jistě velmi blízký.
Nojo, pane Mudro, máte recht, s tím tokaništěm a trdlištěm. Už zapomínám… :-)) A hlavně si pletu. Ale mám to od vysoce kvalifikovaného odborníka, jenž ve Vojenských lesích strávil co civil nějakých patnáct let, než se stal čelným údem krajinářů Akademie věd a vysokoškolským docentem. Jen bych dodal, že ono se tam střílelo hlavně přes den, kdy to zmíněné ptactvo zrovna netokalo. Dali se do toho, až už ti rámusiči byli pryč – nebo ještě nedokázali dorazit. :-)
Ten odkaz tu už byl, obsah je velice zajímavý a docela pravděpodobný – jen je škoda, že to nelze ověřit.
Samozřejmě že jsou k dispozici i jiné způsoby, jak ochránit přírodu, než věnovat území armádě jako cvičiště a neprodyšně ho celé před civily uzavřít. Na tom nic nemění ani naše neblahá zkušenost s vedením jistého národního parku, které si ochranu přírody pletlo s řízeným /místy též nezřízeným/ těžením dříví.
Zkuste se poohlédnout ve světě.
Opět se vlamujete do otevřených dveří. Jistě, že jsou jiné a lepší způsoby, jenže na ty jaksi nedošlo, armádu vyhnali, ale ochranáře nepovolali. A ti nejméně vítaní teď přijdou bez pozvání.
Především by se měli domluvit hejtmani a postupovat společně. Obce se už samozřejmě těší, že skončí stavební uzávěra, ale než se upíšou developerům, budou muset proběhnout změny územních plánů. A u těch pak mohou /dokonce musí/ sehrát regulativní roli jak kraje, tak i ministerstvo životního prostředí, a to bez ohledu na to, jestli území bývalého újezdu získá statut rezervace jako celek anebo budou chráněny jen části.
Prusvih je samozrejme v tom, ze zrusi ujezd, ale predem neurci, co s tim bude dal. Jaky nahodny slendrian…pry BY TAM MELA vzniknout CHKO… :o)
Ted jako pomniky komunismus budou na mistech byvalych vesnic vyrustat stavby socialismu. A k nim se budou sjizdet rozjasani brigadnici z Ukrajiny, Polska, Rumunska a Moldavie.
Mohli by tam vydat povoleni na stavbu neceho takoveho:
http://www.pluska.sk/thumb/images/gallery/plus7dni/z-domova/2013/05/hrad4.jpg?w=670&h=376&ip=5
a aby nerusily tetrevy, jiste to propoji s Ptyci podzemnim tunelem…
To je kurevsky přehnaný srovnání.