Říkali jste si, že vesmír vám může být ukradený? Tak to jste si říkali správně, protože vám také ukraden byl. Ukradly ho USA čerstvým zákonem, který „umožňuje komerční dobývání minerálů i dalších materiálů, včetně vody, z asteroidů a měsíců“ a rozšiřuje tak perverzní princip exteritoriality na ještě perverznější exterestrialitu. Vesmír jistě není zakázané území, ale pokud má někdo právo regulovat jeho využívání, je to „veřejná“ OSN a nikoliv „soukromé“ USA. To už by rovnou mohl někdo prohlásit za své Slunce nebo vzduch, vždyť také dosud neměly vlastníka, tak proč si je nezabrat a pak je někomu nepronajmout? USA tímto jednostranným aktem ustavily dost nebezpečný precedens: až sem totiž jednoho krásného dne přiletí mimozemšťané a prohlásí Zemi za své vlastnictví, nezbude nám než sklapnout podpatky a zasalutovat, protože neudělají nic jiného, než jsme udělali my.
74 komentářů: „Velká vesmírná loupež“
Komentáře nejsou povoleny.
Tribun 
Vždy v dějinách platilo, že to co „něčí bylo“ se muselo vykolíkovat a nahlásit na pozemkový úřad. Takže kdo chce (i přes zákaz Američanů) si vzít kus Venuše, ať si tam doletí a vykolíkuje si pozemek na Marsu s výhledem na moře (meteoritů). Nemyslím, že by tu schopnost někdo mimo Američanů (NASA) měl. Takže Vaše rozhořčení je asi jako takové, jako by Vám vadilo „využívat vzduch k destilování vodní páry na vodu v době sucha“…Inu když to dokážete, vemte si toho vzduchu k destilaci vodních par kolik jen chcete..:-)
A s těmi mimozemšťany, to je taky dobré. Myslím, že až vážně přiletí, žádný institut vlastnictví a pozemkových úřadů vážně potřebovat nebudou:-). Někdy mi přijdete vážně jako dítě co má starost o to, jestli se pan Tau dostane zpátky do pohádky, když na trase Praha-Benešov vypadla elektrická trakce a je provoz přerušen:-)
Stačilo prostě napsat právo silnějšího.
Což je, jak všichni víme, naprostá pitomost, protože nic jako právo silnějšího neexistuje, nebo kdo je silnější, má reálnou moc a žádné právo nepotřebuje.
Proč silnějšího, když žádný „druhý“ není a v dobývání vesmíru asi ani nebude.
A provoz ISS zajišťuje kdo, aha? A Čína a Indie asi také nemá žádné ambice a už vůbec kompetence. A jak už jsem říkal jinde, to „dobývání“ v sobě tu imperiální agresi (právo silnějšího) implicitně zahrnuje.
Mít jen a toliko „ambice“ resp. chatu na orbitu v otázce, je v otázce dobývání vesmíru a cizích planet vzdálených miliony km od Země, je asi stejně souměřitelné jako tvrdit, že jsem „taky rybář“, když chytám kapry před mou chatkou na Berounce, jako Jakub Vagner co loví dravé ryby v argentinské džungli na řece Paraná a že je nesparvedlivé, že ON tam dostal právo lovu, které bude na počet vydaných lístků omezeno a že by ho náš rybář od Berounky chtěl taky. No, možná i chtěl, ale asi by tam nikdy lovit ne(do)jel. Ale nechci se zbytečně přít o věc, která svou věcnou podstatou nezakládá žádnou reálnou kauzalitu.
A to se pletete, protože tady byl překročen Rubikon.
Zajímavé – proč berete zákon nějaké zemičky za platný pro celou planetu a nadřazujete jeho platnost nad rozhodnutí osn, není to jen váš zvyk? :-) Uznávat zákony země, která neuznává mezinárodní právo, stejný zákon si dneska může vyhlásit čína, haiti, my .. vyjde to nastejno. Řekla bych, že je to gesto, kterým chce amerika překrýt šmouhy a pochyby nad měsíčním programem. Nehledě na to, že než se potkáme s jinoplaneťany, bude svět vypadat zcela a úplně jinak.
Navíc nerozumím, proč tohle považujete za precedens, však nám tahle planeta přece nepatří, vzít si ji může naprosto každý kdo přijde :-)
Silou jistě, ale právem? Celý problém je v tom, že USA jsou dost silné na to, aby si ten svůj zákon prosadili, na rozdíl třeba od toho Haiti, kde by to skutečně bylo jen deklaratorní gesto. USA si napsaly zákon, kterým unilaterálně rozšířili svoji jurisdikci, a ještě z toho vyjdou jako pionýři dobývání (také v tom slově slyšíte tu imperiální agresi?) vesmíru.
dobývání jako agrese…zní to krutě, ale co když tam nahoře přijdou na nějakou planetu v míru, hladoví a otrhaní a s dětmi v náručí, že si chtějí jen dva prstíčky ohřát, krůtu si dát, sociální dávky brát – copak to je nějaká agrese? :-)
Zrovna tenhle zákon mě až tolik netrápí, vesmír je veliký, a v osn je komis na mírové využití.
Ale když k tomu přidáme rozmístění zbraní, to je jiné kafe: : http://cz.sputniknews.com/svet/20151105/1585139/usa-osn-navrh-zbrane-vesmir.html
Od Tribuna cira zavist neschopneho….
Komu co závidím a čeho nejsem schopen? Ne, že by mne to nějak zvlášť zajímalo, jen testuji, zda jste přišla diskutovat, nebo je zasmrdět.
To je na vas, Tribune, co si budete myslet. Nazyvat neco kradezi, aniz by se konkretne oznacilo „ukradene‘, je typicka starost neschopneho, ktery nedisponuje ani tim necim, co se muze ukrast.. (Universe se neda ovladnout, jen jeho stripky.) Zavist je pocit, ze nekdo ma neco, co ja bych chtel, ale nemam.. Bulvarni nazev clanku mi ukazuje, ze vas tento cin USA nejak „pali“.
Zakon v US jen oznacuje, ze kdo prijde k mineralnim zdrojum na jine planete drive, je to jeho vlastnictvi i po navratu na planetu Zeme, cili si s mineraly muze disponovat dle sveho uvazeni. Neni to zadny majetek lidstva na Zemekouli . Plati vseobecny prirodni zakon majetnictvi a prestoze Cina jeste nema prostredky na dobyvani vesmirneho bohatstvi , Spojene Staty si to uz osetrily pravnicky. Nasledne pripadne investice do vesmirneho dobyvani pujdou do americkeho financniho sektoru. Staty a instituce, ktere vynalozi nemale prostredky k dobyvani planet se prece nebudou delit s temi, kteri k vyvoji neprispeli…
Jedna se o pripadne dobyvani Mesice, Marsu a nejakych asteroidu.
Na Mesici a Marsu byli Americane jako prvni, takze tato mista jsou uz okolikovana americkym orlem.
Jinými slovy potvrzujete to, co jsem napsal, jenom u toho hýkáte nadšením. Přírodní zákone majetnictví? Stačilo – a navždy už stačit bude – abyste napsala jen tohle a je úplně jasno, že s vámi se shodnou nemohu a nechci a tudíž nemá ani smysl, abych se s vámi pokoušel bavit (což by beztak bylo evidentně zbytečné, vzhledem k těm vašim kecům o neschopnosti).
Já myslím, že ten zákon je dobrý. Bylo by lepší kdyby ho protlačila OSN a ne USA, ale shit happens. Teď stejný zákon „musíme“ protlačit pro zbytek států, protože kdo nepovolí svým firmám těžit ve vesmíru, tak prostě strašně ztratí náskok.
Jediné co mi tam chybí jsou nějaká konkrétní pravidla pro vzájemné chování těžařů – když začnu těžit 20m kámen, tak je prasárna, když na druhé straně začne někdo jiný. U planety je samozřejmost, že poletí víc firem. A co když najdu ložisko na marsu za velké prachy a někdo přiletí a postaví si těžební věž 100m od mně? Kde jsou hranice?
Já mám zásadní problém s tím, jak může nějaký stát někomu dovolovat dělat něco někde mimo svoje území? Tady totiž nejde o nic jiného než o princip, který stál za genocidou Indiánů.
Jenže to bysme museli napřed vyřešit problém třeba s tím, že moře nikomu nepatří a stejně se tam rybaří. Kdyby se mezinárodní vody prohlásily za území OSN, mohl by se stejně prohlásit celý vesmír za území OSN, kde platí její zákony. Jinak jde jen o to, že USA přiznala právo zdanit/přiznat zisky z vesmíru na jejím území.
Já myslím, že zrovna něco jako mezinárodní námořní právo existuje, že mezinárodní vody nejsou zemí nikoho bez pravidel.
A ona je v tom jejich zákonu nějaká zmínka že Američané mohou a někdo jiný nemůže? Nerejpu ale ptám se proto že celé znění zákona neznám a v jiném článku jsem četl, že tento zákon má OBCHÁZET mezinárodní dohodu o zákazu jakýchkoli prostorových záborů ve vesmíru – tedy že mohou těžit i tam kde jim to nepatří.
Pokud by tam žádná taková zmínka nebyla, znamenalo by to že když někde na větším prostoru (ne na tak malém asteroidu kam se už další technika nevejde) začnou USA těžit, může si vedle nich kdokoli (jehož stát si vydal stejný zákon) postavit svou vrtnou soupravu a těžit také, přičemž by ani neplatilo pravidlo že kdo dřív přijde – ten dřív mele. Na to prvenství by si museli vydat jiný zákon, který by se musel nějak „vyrovnat“ s tím nepovolením záboru. No a nebo sebou vozit nějaké ostrostřelce, kteří by tu záležitost „řešili“ tak jak se to, jistě ne sporadicky, řešilo kdysi i na klondajku.
Jo a ještě jsem chtěl dodat že zpočátku (dost dlouho) nepůjde o nic jiného než o krytí dolaru nějakými odhady hypotetických nalezišť, protože jakákoli těžba ve vesmíru má zatím blíže ke sci-fi než ke skutečným možnostem. Muselo by jít o naleziště něčeho hodně drahého a monopolně těženého aby se vyplatilo financování těžby alespoň do té doby, než by cena těženého poklesla v důsledku nasycení trhu.
To mě nenapadlo. ale smysl to docela dává. A nemusí jít jen o dolar, mohou to být libovolné akcie.
Až si podobný zákon vydá někdo jiný, tak bude stejný zloděj, jako Američané. Ti jen byli (jako obvykle, když jde o nějakou čertovinu) první. Pokud má ten zákon cokoliv obcházet, tak je to úplně stejné svinstvo, možná ještě větší. A právě o ten „Klondajk“ jde – žádný člověk nemá právo dělat si svůj Klondajk někde ve vesmíru a ještě si ho privatizovat. Protože pokud projde privatizace vesmíru (sám vidíte, jak je to lidem ukradené), projde jednoho dne i privatizace vzduchu.
hele, sem si taky myslela že je vzduch zadarmo, dokud jsem si nekoupila balíček chipsů :-)
Zákon neznám, četla jsem jenom ten článek k tomu, a semtam něco kolem.
A řekla bych, že je to projev zoufalství :-) Víc pokus američanů vydělat si na kosmický program než cokoliv jiného. Asi na stejné úrovni jako lety miionářů a prodej kousků pozemků na měsíci a jména hvězd.
Usa i nasa mají finanční problémy, ukončili spolupráci s Ruskem, Čína je zatím nechce. Pokusy soukromých osob o postavení nosných raket se nějak nepovedly, a zápal do nich investovat asi pohasl (ono je to přece jenom něco jiného než auto na dvorečku:-))). Něco ten zápal a investování musí nastartovat – stát nemá co nabídnout než – než příslib! prodeje toho co přiveze nějaká sonda. (Blbý bude, jestli zpoplatní i fotky.)
Kdepak zadarmo! Například asi čtvrtlitrová plechovka stlačeného vzduchu (používá se na vyfukování prachu ze špatně přístupných míst v PC atp.) stojí okolo 130,-Kč. :-)
Tam ale platíte za tu srandu, když praskne ventil a všechen vzduch vám uteče naráz.
To ale není vzduch, nýbrž propan-butan. Toho vzduchu by se do té plechovky moc nevešlo. Musel by být kapalný a to je snadnější a hlavně bezpečnější u toho propanu :-)
Nojo, smrdí to tak. Já myslel že je tam ten propan jen přidaný v nějaké malé míře. Schválně si na tom příště zkusím uvařit. :-)
POZOR! Bouchá to :-)
Presne tak, ako píšete, Tribune. Naviac je tam diametrálny rozdiel v prístupe k „vlastníctvu“. Indiáni Američanom tvrdili, že oni zem nevlastnia, lebo zem nemôže vlastniť žiadna súkromná osoba, ani spoločnosť (kmeň). Američania preto s kľudným svedomím mohli tvrdiť, že zaberajú zem, ktorá nepatrí nikomu.
Potom už len uplatňovali farmársky zákon…
Pravo, ktere resi situaci, ktera nikdy nenastane, me netrapi, at je jakkoli pitome.
Jenže ona už nastává, a to poměrně intenzivně.
Tezba mineralu – nebo cehokoli jineho – ve vesmiru je ekonomicky nesmysl. A ze nekdo prohlasi Slunce za sve..? A..? At zkusi sve pravo prosadit.
Když má největší klacek a nejvíc bonbónů na úplatky? ‚si pište, že to prosadí. A ekonomický nesmysl to asi tak úplně nebude, když jsou po tom kapouši jako diví.
Oni klidně mohou být diví jen po té iluzi. I ta se dá zpeněžit.
Jenom jestli kluci americky nemaj velky oci… Za 60 let cest do vesmiru se nam povedlo dostat zpatky maximalne jednotky kilogramu nejake horniny. Dostat na zem kilo mineralu stoji tolik energie, ze by se mozna vyplatilo si ten material vyrabet ve fuzni elektrarne :)
On už se někdo postará aby měli velký oči hlavně akcionáři. To se teď najednou asi v Americe objeví článků o „vesmírných projektech a nových kosmických technologiích“. Spisovatelé sci-fi se zas budou mít čím inspirovat a pár „šikulů“ se velmi dobře napakuje. To by bylo aby se pro ten chcípající dolar nenašla nějaká vzpruha, že?
Rezoluce OSN 1962 (XVIII) z 13. prosince 1963. Státy v ní prohlašují, že kosmický prostor není vlastnictvím žádného státu (podobně jako Antarktida nebo mezinárodní vody) a má se využívat pouze pro mírové účely. :-)
Takže ignorování mezinárodních dohod. Jako bych to už někde viděl …..
V tých právnych aspektoch vesmíru sme asi všetci tu laici. No fakt je najviac alarmujúce to, že USA jednostranne prijali zákon, ktorý je nad rámec platných medzinárodných dohovorov. Tu sa nedá iné, len zmeniť medzinárodné dohovory, alebo stiahnuť ten americký zákon. Zrejme USA na relatívne „neškodnej“ záležitosti testujú, či už sú pánom sveta.
Jo. A když nesklidí negativní reakci (což asi ne), posílí je to v přesvědčení že jsou.
Do téhle chvíle jsem se necítila být spoluvlastníkem vesmíru, takže se necítím okradená.
Třešni, takhle je to s každou obecní pastvinou. Dokud ji člověk využívá tak nemá žádný pocit vlastnictví. Ale jakmile na ni přijde s kozou a zjistí že ji někdo předělává na golfové hřiště, tak si najednou uvědomí že mu někdo něco vzal. Vy prostě jen nemáte tu kozu a tak vám to ještě nedošlo. :-)
Tribun možná také nemá kozu, ale uvědomil si že jsou lidé kteří ji mají, nemluvě o dalších, kteří tam třeba jen chodili pouštět s děckama draky a nebo se jen tak natáhnout do trávy.
To není o spoluvlastnictví, ale o užívání. Takže přesnější by bylo, že se tam stejně nikdy procházet nebudete. (Horší je to na Zemi, trampové by mohli vyprávět…)
Pani tresen, o toto v podstate ani nejde. Vlastníctvo vesmíru môže byť (zatiaľ a nadlho) len virtuálne. Tragédia je niečo iné.
Celkom malé deti majú tendenciu prisvojovať si veci. Asi poznáte to obdobie „moje“. Toto obdobie v rozvoji osobnosti je nevyhnutné. Lenže ak to človeku vydrží až do dospelosti, už ide o poruchu osobnosti. Freud s Jungom tomu hovorili „análno-retenčná deviácia“.
Tak len aby bolo jasno, akí ľudia bažia po ovládnutí sveta, a bohužiaľ na to majú aj prostriedky.
„Celkom malé deti majú
tendenciu prisvojovať si veci.
Asi poznáte to obdobie
„moje“. “
V tom období se zrovna tak projevuje zajímavá věc, že dítě si něčeho všimne až tehdy, když zjistí, že je o to zájem. A pak přijde brek, když to hned nemá taky.
Situaci s komerčním využitím vesmírných zdrojů bych ale spíš přirovnala k houbaření.
Kdo je ochotný trošku se namáhat, přivstat si do mlhy a deště a prodírat se houštinami, nasbírá hub plný košík a může s nimi i na trh.
Kdo si radši přispí anebo má v autě prázdnou nádrž, takže k lesu ani nedorazí, může leda koukat.
Přirovnání samozřejmě kulhá, jako skoro každé. Od houbařů, na rozdíl od vesmírných prospektorů, neočekáváme přínos v podobě skokového technologického pokroku.
Tady jde ovšem o to, že Adam vydal zákon, podle kterého může Bedřich houbařit u Cyrila v lese.
Opravdu nevím, kdo je v tomhle případě Cyril.
Ten můj příměr pochopitelně nemůže sedět na sto procent, ale pokud vím, houby můžu sbírat kde chci a nějaký Cyril mi může víte co.
Prodávat je na trhu už tak jednoduché není, jsou na to předpisy.
To jen proto, že se ještě nenašel Adam, co by dělal do hub.
Adam o Bedřichovi? To asi ne.
Mě to spíše přijde jako by si Adam svévolně vydal zákon, že si může ponechat houby které nasbírá v lese, o kterém je doposud domluven s Bedřichem, Cyrilem a dalšími, že se nebude parcelovat ale pouze navštěvovat z přírodovědných důvodů.
Zřejmě Adam využil toho, že se dohoda týkala pouze zákazu parcelování lesa ale o sbírání hub pro komerční účely v ní nebyla zmínka. Nebo, pokud byla, nebyla v ní dostatečně jednoznačně zakotvena povinnost dělení se o vše co se v lese nasbírá.
To prirovnanie s hubami by vlastne aj sedelo. Ak ho rozšírime na všetko, čo rastie v lese, na lúke, proste v prírode. A zrušíme všetky rezervácie, takže sa môže úplne všetko. Samozrejme, kto skôr príde, ten skôr melie, a terénne auto, štvorkolka a krosový motocykel smú všade…
Tribun
„Já mám zásadní problém s
tím, jak může nějaký stát
někomu dovolovat dělat
něco někde mimo svoje
území? Tady totiž nejde o
nic jiného než o princip,
který stál za genocidou
Indiánů.“
Vesmírní Indiáni snad nejsou ve hře.
Co se vlastního území týče, tak chápu ten zákon tak, že povoluje komerční využití vesmírných zdrojů na území Spojených států. Jinde to asi platit nebude.
Jinak pochopitelně platí, že Američan Američanovi nemůže zakázat zaletět si pro něco na Saturn.
„Co se vlastního území týče, tak chápu ten zákon tak, že povoluje komerční využití vesmírných zdrojů na území Spojených států. Jinde to asi platit nebude.“
No ale to by to území musely mit USA na tom asteroidu, měsíci nebo planetě. Zákon přece hovoří o využití pro těžbu. Já to chápu tak, že si pro vesmír odhlasovali, že mohou těžit i na území které nikomu nepatří.
„Vesmírní Indiáni snad nejsou ve hře.“
To nikdy nemůžete vědět s jistotou Třešni. Třeba nás zatím jen pobaveně sledují jako nějaké exoty. Ale až začneme do toho vesmíru víc „šťourat“ tak přikročí k „plánu B“ a „vytěží“ celý lidský druh, coby potravu pro červy na planetě Arakis, kvůli zvýšení jejich produkce koření. :-)
„Jinak pochopitelně platí, že Američan Američanovi nemůže zakázat zaletět si pro něco na Saturn.“
Aha, ale Američan Rusovi, Angličanovi, Francouzovi, …… to samozřejmě zakázat může, že? On je trochu rozdíl mezi „zaletět si pro něco“ a „těžit tam“ = mít z toho prospěch. I když na tom Saturnu …. nevím, nevím … :-)
Jinde to platit nebude? Takhle z hlavy mě napadá jedna francouzská banka, co si myslela, že sankce vyhlášené pouze USA nemusí dodržovat, protože Francie není státem, kolonií či protektorátem USA. Pokud je mi známo, spletla se.
Antimon
„Rezoluce OSN 1962 (XVIII) z
13. prosince 1963. Státy v
ní prohlašují, že kosmický
prostor není vlastnictvím
žádného státu (podobně
jako Antarktida nebo
mezinárodní vody) a má se
využívat pouze pro mírové
účely.“
Takže pravděpodobně půjde o něco takového jako těžba ropy nebo rybolov v mezinárodních vodách.
Váš výklad práva je skutečně kouzelný :-)
Chci-li těžit v mezinárodních vodách, musím k tomu mít mezinárodní souhlas (OSN). Říká se tomu licence.
Paní tresen, ste trochu mimo, našiel som si na stránke Amerického kongresu znenie toho zákona
https://www.congress.gov/bill/114th-congress/house-bill/2262/text
a hovorí sa tam doslova toto:
Ҥ 51303. Asteroid resource and space resource rights
“A United States citizen engaged in commercial recovery of an asteroid resource or a space resource under this chapter shall be entitled to any asteroid resource or space resource obtained, including to possess, own, transport, use, and sell the asteroid resource or space resource obtained in accordance with applicable law, including the international obligations of the United States.”.
Čo znamená, že občan USA má nárok na vo vesmíre nadobudnuté suroviny vrátane ich využitia, vlastníctva, prepravy, použitia a predaja v súlade s platnými zákonmi vrátane medzinárodných záväzkov USA.
(Nepíše sa nič o území USA, takže toto právo má občan USA celosvetovo)
Aby toho nebolo málo, pridám ďalšiu citáciu z toho zákona, ktorá zaväzuje prezidenta:
Ҥ 51302. Commercial exploration and commercial recovery
“(a) In General.—The President, acting through appropriate Federal agencies, shall—
“(1) facilitate commercial exploration for and commercial recovery of space resources by United States citizens;
“(2) discourage government barriers to the development in the United States of economically viable, safe, and stable industries for commercial exploration for and commercial recovery of space resources in manners consistent with the international obligations of the United States; and
“(3) promote the right of United States citizens to engage in commercial exploration for and commercial recovery of space resources free from harmful interference, in accordance with the international obligations of the United States and subject to authorization and continuing supervision by the Federal Government.
Teda prezident USA je povinný:
1. podporovať (prostredníctvom vládnych agentúr) komerčné využívanie vesmírnych surovín občanmi USA;
2. odstraňovať vládne bariéry tohoto podnkania…
3. podporovať ničím nerušené právo občanov USA zapojiť sa do komerčného využívania vesmíru a z neho získaných surovín…
Jedným zo stimulov, ktorý sa spomína priamo v zákone, je to, že vláda USA prevezme zodpovednosť za straty z neúspešných komerčných letov, ktoré budú vyššie ako pokryje povinné poistenie takýchto letov. Výška toho povinného poistenia je ešte v diskusii.
§51302? Oni snad používají §§ jako primární klíče už od roku 1776.
SEC. 403. Disclaimer of extraterritorial sovereignty.
It is the sense of Congress that by the enactment of this Act, the United States does not thereby assert sovereignty or sovereign or exclusive rights or jurisdiction over, or the ownership of, any celestial body.
Jasne se zde rika, ze si Spojene Stay neberou pravo vlastnit nejakou planetu ci asteroid, jsou suverenni pouze s ohledem na tezeni mineralu na tom ci onom celestialnim telesu.
Ve sci-fi budoucnosti, kdyz bude Mars obydleny, pak teprve muze dojit k tomu, ze se
novi setleri pripoji k USA jako kolonie.
Prvne jsem reagovala na nesmysl vesmirna loupez, – jestlize neco nekomu nepatri, pak ve svobodnem vsehomiru ma kazdy schopny stat , ktery ma prostredky na vesmirna dobrodruzstvi, pravo na vyuziti tohoto faktu – free for all- dle svych zajmu.. To je proste universalni zakon. I v dalekem vesmiru se galaxie navzajem „poziraji“, silnejsi struktury absorbuji ty slabsi….
Anebo snad patri nejaky asteroid Jahvovi ? Jo, to by pak jako loupez kvalifikovalo.
Ale vždyť o tom zde již dobré čtyři dny hovoříme, že USA dávají někomu právo disponovat něčím, co jim nepatří, tedy cizím. Nejde vůbec o to, jestli to něco patří někomu jinému, ale jestli to patří jim. Krádež je především přivlastnění, až potom odcizení. Pozemské právní principy (začasté velmi perverzní) nelze svévolně rozšiřovat mimo Zemi. To, co tu USA předvedly, je kolonizace.
Ha, „kolonizace“ to je to správné slovo.
Fascinuje mně souhlas s tím, že někdo rozhoduje o něčem co mu nepatří. Když už by se tak dělo na základě uplatnění prvenství, tak v tom vesmíru byli první Rusové a ne Američané :-)
Předpokládám, že když Američané v tom vesmíru náhodou narazí na nějaké zelené mužíčky, tak s nimi naloží tak, jako s indiány na území Ameriky.
Myslím, že v tejto súvislosti netreba podceňovať §51302. Ten priamo zaväzuje prezidenta USA použiť všetky svoje prostriedky na to, aby vesmírne podnikanie občanov USA prebiehalo bez „any harmful interference“. Čo polopate znamená, že USA nemajú záujem chrániť žiadne záujmy iných štátnych občanov, ktoré už v tomto momente nie sú chránené, naopak, prezidentova diplomacia je zaviazaná postupne zrušiť všetky bariéry, ktoré tomuto podnikaniu ešte stoja v ceste.
Fandíte USA? (Dana, tresen…) Prečo?
„Fandíte USA? (Dana, tresen…) Prečo?“
No, pane NavajaMMe, to vám ty dámy jistě lehce vysvětlí, dělat to za ně nebudu, ale myslím, že oba dobře víme, proč.
Mezitím v debatě Tribun dospěl ke správnému pojmu, co ten zákon vlastně chce vyjádřit – to je příprava na „kolonizaci dosažitelného universa“, kterou si pokleslí „vlastníci“ (viz Galsworthyho typ vlastníka Soamese z Forsytů) nedovedou představit jinak, než jako to učinili tím pornografickým zákonem, o němž je tu řeč. Svoboda nekonečného individuálního přivlastňování je přece výchozím axiomem všech liberálních ideologických koncepcí. Upřímně řečeno, moc si nedovedu představit, jak dodržování takového právního výpotku budou Spojené státy vynucovat. Asi mám malou fantazii – a Hvězdné války mne vždy v zásadě otravovaly, zvlášť, když USA nejsou s to vyhrát nebo aspoň zastavit ani ty naše pozemské… :-)
„Svoboda nekonečného individuálního přivlastňování je přece výchozím axiomem všech liberálních ideologických koncepcí.“
No, XY, jak je znam, tak kapousi na nejaky axiom docela kaslou, podle meho je motivem vesmirne expanze zastava na udelovani kreditu (cti zvysovani dluhu). Jakmile objevi nejaky „zdroj“, hned si ho privlastni a na to konto vydaji obligace. Dneska uz nejde verit nicemu, za kazdou hodnotou se diky dluhum skryva jen velke virtualni prazdno. Jako dneska uz mate papirky na to, ze kdesi vlastnite jakesi zlato, ale de fakto tam jen fici pruvan mezi bankovnimi mrizemi, tak v budoucnu budete mit v bance (samozrejme v diverzifikovanem portfoliu) poukazku na treba tantal, nachazejici se na asteroidu GamaB4f7…jinak to nevidim :o)
Přesně o tom je tenhle můj komentář:
http://tribun.name/2015/12/11/velka-vesmirna-loupez/comment-page-1/#comment-101067
Ještě mám v živé paměti působení oněch „odhadců“ nemovitostí (i jiného) na něž si všelijací vykukové půjčovali od bank. A to bylo vše co „odhadovali“ (mnohdy každý jinak) tady na zemi, tedy, teoreticky ověřitelné. Teď si představ asteroid na eliptické dráze, momentálně se vzdalující od Země, dle odhadce „nadupaný“ zlatem (nebo čímkoli) ale opětně dostupný k případné těžbě třeba až za padesát let (i déle). Tomu říkám dobře uložené peníze. :-)
Kam se na tohle hrabe ono „Prodávání holubů na střeše.“ Ti aspoň mají omezenou životnost.
… k případné těžbě i pouhé ověřovací návštěvě…
To je pěkný postřeh, embéčko, ale v principu je to IMHO stále totéž – nekonečné přivlastňování. Seberte liberálovi tuhle možnost – a ztratí smysl života. ;-)))
Kolonisace ci kolonizace neni v anglosaskem svete zadny odsouzenihodny pojem. . Naopak. Temer kazda svetova civilisace takto zacinala, nakonec i v malicke ceske kotline podle mytu i praotec Cech, ze.. Kolonisoval Rip a vse v dohledu.
Jak se veci nyni maji, USA si mohou sve zakony vymahat, coz je trnem v oku tem, kteri tu moc nemaji a jen zavistive pokukuji. Vzdyt jinym statum braneno ve vesmirne kolonisaci neni, klidne at si zkolonisuji sve planetky. Je jich tam ve vesmiru triliony-triliony – triliony trilionu. . Vesmirny prostor je nekonecny.
Co komu patri ci nepatri, nu, asteroidy nepatri nikomu, zadny vlastnik se neobjevil – a jsou zde pro toho, kdo prijde jako prvni a zacne si je vyuzivat ke svemu prospechu. . Privlastneni zdroju z vesmiru je logicke. Nejde zrovna o to, ze si Americane stahnou asteroidek z vesmiru a pak ho nekde ve state Georgia rozeberou na mineralni kousicky a prodaji Evropanum jako kvalitni lithium do jejich mobilu. Ale i to se muze v daleke budoucnosti dit. Jestlize nejaky stat ci organisace pokryje vydaje a technologicke potreby tezeni na jinem vesmirnem telesu, pak ma pravo dle vsech zakonu na Zemi, povazovat toto za sve vlastnictvi, zachazet s nim jako s vlastnim, byt se toto bohatstvi nenachazi primo na jeho uzemi. Pripadne i toto teritorium branit.
Priklad vlastnickych prav z nasi planety : Rusko ma historii kolonisace a miliardove investice v tezebnim prumyslu v Azerbajdzanu, uz od sovetske ery. Vyhody jsou oboustranne. . Nacez , kvuli realne hrozbe islamistu sepsalo zavaznou smlouvu s azerbajdzanskou vladou, ve ktere ma Rusko pravo v pripade ohrozeni svou investici chranit a zasahnout do teto zeme i vojenskou silou. .
P.S.: Vy nevite, bratre Slovaku ?
Spojene Staty jsou mym domovem.
Etika šelmy, právo silnějšího. Nic víc, nic míň.
Tribun píše o „etice šelmy…“, já bych se spíše pozastavil nad tím, zda v takovém případě ještě stále platí Homo sapiens sapiens? Vlastní agresivitu a sobeckost vydávat za klad, na to musí být opravdu silný žaludek. Takový „americký“.
Predpokladám, že anonymní je paní Tresen. V tom prípade po Vašom PS mi je už všetko jasné. Aj v USA je košeľa bližšie ako kabát.
Sice to neni tak dulezite, ale selma-predatorsky prispevek pod Anonym jsem napsala ja, Dana.
Nejakym nedopatrenim jmeno zmizelo. Nechci pani Tresen vystavovat nezaslouzenym utokum…:-)
Paní Dano, o tomto som nemal tušenia, ďakujem za upresnenie. Paní tresen sa nemá prečo báť nezaslúžených útokov. Po Vašom PS mi je celkom pochopiteľné, prečo fandíte občanom USA pri dobývaní vesmíru. Nebolo by mi jasné, prečo by im mali fandiť našinci žijúci uprostred Európy, ale vo Vašom prípade to chápem a ani ma nenapadlo na Vás útočiť. Ak by pani tresen mala príbuzných v USA, tiež chápal takéto fandenie. Ale inak je to podobné, ako keď môj syn fandí NY Islanders. Má z toho len emócie, nič viac.