Já vím, že nošení roušky je nepříjemné a obtěžující. Nejenom, že se v tom špatně dýchá (a jak porostou teploty, bude se dýchat ještě hůř), ale člověk na to musí pořád myslet. Uvědomuji si i to, že pro mnoho lidí je to nepochopitelné, protože chrání před něčím, co není vidět (kdyby to přenášeli komáři, lidí zpochybňujících užitečnost moskytiér by bylo určitě nejméně o řád méně, než těch, kteří zpochybňují užitečnost roušek), a uvědomuji si i to, že efekt je vlastně neviditelný, protože rozlišit situaci, kdy se epidemie nešíří, protože roušky výborně fungují, od situace, kdy jsou roušky zbytečné, protože se epidemie nešíří, na úrovni každodenní zkušenosti prostě nejde. Stejně tak chápu, že pro mnoho lidí jsou zavřené hranice natolik symbolicky a emocionálně dominantní, že přehluší vše ostatní.
To vše si uvědomuji, ale přesto mě lidé, kteří nechtějí nosit roušky ani dodržovat ostatní karanténní opatření a hranice by otevřeli bez ohledu na rizika, iritují. Iritují mě tím, jak nejsou ochotni či dokonce vůbec schopni snést dočasně trochu toho nepohodlí. Protože to, o čem se tady bavíme, nejsou žádná existenciální omezení, ale jen nepříjemnosti, zejména ve srovnání s tím, co horšího by nás mohlo potkat. Pořád ještě na nás nikdo nestřílí a nehází nám bomby na hlavu. Pořád ještě máme co jíst i pít a kam složit hlavu. Jenže jsme zhýčkaní a je nám zatěžko i to málo, co se po nás žádá teď. Nikdo se nechce omezovat, nikdo nechce slevovat ze svých standardů, a už vůbec ne proto, aby „jenom“ dělal něco pro druhé. Jako by si nikdo neuvědomoval, že jsme tu jen a pouze díky tomu, že naši předci dokázali zatnout zuby a obětovat se.
Pokud nezvládáme a nechceme zvládat tak jednoduché věci jako nosit roušky a nechodit do hospody, co budeme dělat, až bude skutečně zle a realita nám sáhne ne na pohodlí, ale na existenci? Třeba až se prostě neurodí, protože bude sucho. A to není žádný hypotetický scénář z daleké budoucnosti, ale realita dneška. Už letos hrozí kvůli suchu výrazný propad výnosů. Klimatické změny nejsou totiž žádný výmysl, ale vytěsněná realita. A stejně jako nezmizí virus jenom proto, že na něj nebudeme věřit, nezmizí ani klimatické změny a s nimi spojené hrozby jenom proto, že je budeme bagatelizovat.
Nebo až někdo, komu už nezbylo nic, než tanky, nám v zoufalství na těch tancích přijdete vzít i skrovné zbytky toho, co ještě budeme mít my? Nebo když ty tanky pošle někdo, kdo bude chtít „vrtět psem“, odvést pozornost a nasměrovat hněv lidí od sebe a své odpovědnosti na jiné zoufalce, kteří sice za nic nemohou, ale mají tu šikovnou vlastnost, že se snadno identifikují a lze z nich dobře kreslit nepřátele?
Epidemie COVID-19 je zkouška, ve které zatím selháváme, protože jsme si příliš zvykli na to, že můžeme mít vše a nikdo a nic nám v tom nesmí bránit. De iure nesmí, jenže tady nejsme v ideálním světě práva, ale v reálném světě fyzické reality. Ještě nám, s výjimkou nakažených a ohrožených, a to nejsme zdaleka všichni, nejde o existenci, zatím nám jde jenom o pohodlí. A stejně to nezvládáme a ještě se tím pyšně chlubíme. Opravdu nechci vidět, co se stane, až nás dožene sucho, neúroda a hlad nebo některá z dalších morových ran, co jsme si je na sebe upletli. Moc nevěřím tomu, že čím větší bude stres, tím lepší bude výkon. S dodržováním karantény máme problém už po měsíci. Jak chceme zvládnou větší výzvy, které se potáhnou celá léta?
Tribun 
Roušky se nosily i za španělské chřipky v letech 1918 – 20.
https://www.google.com/search?q=spanish+flu&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjys-v95P7oAhXG0KQKHQB8DTMQ_AUoAXoECA8QAw&biw=948&bih=631
Pokud jde o to vrtění psem, tak teď je to spíš tak, že zloději volají „chyťte zloděje“:
http://casopisargument.cz/2020/04/21/wuchanska-tajna-laborator-zdrojem-nakazy/
http://casopisargument.cz/2020/04/23/spojene-staty-outsourcovaly-vyzkum-netopyriho-koronaviru-v-cinskem-wu-chanu/
Původní zdroje těchto zpráv zde
https://www.japantimes.co.jp/news/2020/04/18/asia-pacific/wuhan-lab-china-coronavirus-controversy/#.XpxV30BuKM8
a zde
https://asiatimes.com/2020/04/why-us-outsourced-bat-virus-research-to-wuhan/
jsou dostatečně důvěryhodné; i když připustíme, že může jít na obou stranách částečně o řízené úniky informací v rámci zpravodajských her, prokázaným faktem zůstává, že laboratoře v Rusku ani USA vojensky využitelný mikrobiologický výzkum nikdy nepřerušily, smlouva-nesmlouva, a čínská strategie je jasná – proč bychom nevydělali na něčem, co nám navíc pomůže bez větší námahy získat strategickou výhodu…
Zjistěte si nějaké relevantní informace o účinnosti rousek a zjistíte že je to asi stejne narizeni jako povinnost nosit klobouk. Je to vlastně jen přeneseny pokus o to, jak účinně je nesmyslné omezující nařízení, které vystrašený lid přijme jako vnitřně sdileně přijaté sebeomezení, které pak může být kdykoli povyseno na už to ryze existenční.
Ostatně to už tu máme. Pro cca milion a další pulmilion navázaných pracujících a miliony spotřebitelů – zákaz živit se vlastní práci a tuto práci druhými nakupovat v podobě služeb a prodeje. To neudělal dosud nikdo na světě, snad mimo nějaké náboženské společnosti, které ovšem neměly nikdy charakter klasického státu, ale spíše autonomni komunity. O Amišich v Americe jste jistě slyšel nebo znáte Mnišskou republiku Athos v Řecku.
Když jste si dával na dům střechu, také jste si zjišťoval relevantní informace a dohledával odborné studie, nebo jste si vystačil s tím, že víte, že střech a funguje? A s rouškami je to stejné . je úplně jedno, jestli je jejich účinnost 20% nebo 80%, protože to z podstaty věci vždycky bude víc než 0%. A podstatou věci je, že COVID je infekce kapénková, a ne třeba venerická.
Že je pro vás kšeft důležitější než zdraví a životy mne pak vůbec nepřekvapuje, jen znechucuje. Pokud svým živením se vlastní prací ohrožujete ostatní, tak se prostě živit svojí prací nesmíte. Nechápu, co je tam tak těžkého pochopit?
Já nikoho neohrožují, ohrožují se max ti co za mnou chodí, dobrovolně a rádi. Vy jste jim to zakázal. Zakažte auta, sekyrky anebo nechráněný sex, uděláte pro lidi víc. Covid zabíjí míň než žrádlo,.chlast nebo cigára. Zcela dobrovolně se zabíjíte a chcete mě omezovat abych vám k vaší smrti, dokonce za úplatu, jak to bylo doposud a na VASE VYSLOVNE PRANI, dopomáhal? Budete muset bojovat proti 96% přeživších, a to je docela velka přesila – v demokracii alespoň – protože oni z velké části kupují věci, co.je zabije spolehliveji než nějaký bridil z Číny.
Přesně! Chci VÁS omezovat, abyste by nemohl omezovat mě. Nechci omezovat všechny, jen vás a vám podobné. Teď už si myslím rozumíme, takže byste mohl i s celou svoji misií táhnout o dům dál.
A jen tak na okraj, já s nikým bojovat nemusím, protože pro mě nikdo není apriori nepřítel ani konkurent.
nechci vam kazit mladicky idealismus, ale i vy v nekterych situacich bojujete … pri porizovani bydleni, at se jednalo o koupi ci pronajem, jste bojoval s ostatnimi uchazeci, pri seznamovani s manzelkou jste nejspise musel bojovat s konkurenci ostatnich napadniku, pri zapisu do skoly pro vase deti jste pravdepodobne bojoval o to, aby se dostali do „slusne skoly“, a ne nejake inkluzivni sbirky, bojujete i pri kazdodennich nakupech o nejnizsi cenu … zivot sam o sobe je boj, a docela tvrdy
toz rousky nosim, a v zahranici jsem byl naposledy loni, ale klidne vam hned tady a ted podepisi, ze jakkoliv slevit ze sveho pohodli jenom pro to, „abych udelal neco pro druhe“, me ani nehne.
ne, nehodlam se jakkoliv „obetovat“ pro dobro ostatnich, ne, nehodlam jakkoliv omezovat svoji vlastni zivotni uroven, aby nekdo naprosto cizi nemel hlad, a ano, moje vlastni pohodli je pro me mnohem dulezitejsi, nez pohodli kohokoliv jineho na celem svete, autora nevyjimaje.
to jenom tak uplnost, aby byl zrejmy pohled z te „druhe strany“.
Dekujeme tedy, ze jste nam na ukor vlastniho casu pomohl ozrejmit si nazor druhe strany.
*
Jinak uz druhy den marne premyslim nad tim, jaky jiny vyznam ma rozhodnuti soudu, nezli poskodit Babisovu vladu prostrednictvim poskozeni obcanu a statu.
https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/koronavirus-ladislav-dusek-promoreni-testovani-zdravotnicky-vybor-hobbymarkety_2004211651_kno
„(Vládní statistik Dušek)…Mluvil také o tom, co by se stalo, kdyby se lidé mohli v Česku opět volně pohybovat. V takovém případě by v tuzemsku bylo podle jeho odhadu až 150 tisíc nakažených.“
Od vás ani nic jiného nečekám. Ani to, že pochopíte, že když budete škodit druhým, nakonec uškodíte i sám sobě. Třeba tím, že vám vymřou zákazníci. Kupodivu to chápe kdejaký parazit, jen liberál ne.
To není liberál, to je anarchokapitalista.
To není totéž? Mě to trochu splývá, ale možná je to tím, co mi sem chodí.
ja jsem liberal ve smyslu „delejte si co chcete, ale nepozadujte, abych to delal taky“. je me jedno, jestli se nekdo chova altruisticky, obetuje se pro ostatni, pomaha potrebnym nebo nezistne vykonava nejakou spolecensky potrebnou cinnost … ja jenom na rovinu rikam, ze nic z vyse uvedeneho sam od sebe delat nebudu, protoze docela obycejne nechci.
Už chápu, proč je liberalismus tak populární: žádné povinnosti, žádná odpovědnost… být liberál je tak snadné a levné, že si to může dovolit každý a každý to zvládne.
ja ale skutecne zadne povinnosti ani odpovednost nad ramec stanoveny zakonem nemam … uz jenom proto, ze cela vase slavna „spolecenska odpovednost“ je zalezitost vysoce vagni a predevsim pravne naprosto nevymyhatelna.
Roušky jsou jedna věc a hranice úplně jiná.
I kdyby nošení roušek snížilo pravděpodobnost šíření nákazy o pouhých pár procent, jsem pro jejich používání na veřejných místech po celou dobu, než nákaza přestane hrozit.
Zákaz vycestování je podle mne nesmysl. Člověk, který jede ven, nikoho uvnitř státu neohrožuje a přechod hranic určují pravidla druhé strany. Bezpečný návrat zpět řeší karanténa.
Jsem rád, že jediný zmocněný orgán, nezávislý soud řekl – to co my tvrdili už dávno předtím. Ukázal se jako skutečný PILÍŘ liberální(!!!) demokracie.
Vy, což jste obhajovali zločinné a pritizákonné opatření vůči druhým – opět se jedná o boj části společnosti VE VŮLI OMEZOVAT PLOŠNÝMI ZÁÍKAZY SVOBODU DRUHÝCH – tak jste byli díky PRÁVU A PO PRÁVU – poraženi. Není vám to už trapné, vy což jste dědici totalitního režimu z před roku 1989 a byli jste liberalismem třídně, sociálně a občansky poražení coby někdejší privilegovaná vrstva /opírající se o členství či práci pro stranu s vedoucí úlohou) – že jste usvědčen z toho, že jste SPOLUPACHATELI zločinu vlády?!
Jásal byste stejně, kdyby soud žalobu zamítla? Nebo by v takovém případě nebyl nezávislý, ale zaprodaný, případně by se ukázalo, že uklízečka byla kdysi v SSM?
Jinak od člověka, který druhým nadává do „právních diletantů“ bych čekal, že nebude mluvit o zločinnosti v souvislosti se sporem, který se netýkal trestního práva. Například. Víte vůbec o tom, že soud jasně řekl, že přijatá opatření jsou správná a nutná a vytkl vládě jen způsob jejich přijetí? Jestli zde vidím něco zločinného, tak je to vaše volání po obětování životů na oltář svobod.
„Víte vůbec o tom, že soud jasně řekl, že přijatá opatření jsou správná a nutná a vytkl vládě jen způsob jejich přijetí?“
No prave!
To proboha nemela ta vlada na pravnika, ktery by jeji optareni profesionalne osetril takovym zpusobem, aby nemohly byt soudne napadnutelne?
A to, ze napadnute hudou, se snad dalo cekat.
Zajimave, jak vsichni berou klacek na ten soud, ale zatim mi to prijde spis tak, ze jinak proste rozhodnout nemohl.
To co se stalo je ostuda a amaterismus vlady, ne toho soudu.
Vydržte chvíli, píšu k tomu extra článek.
Někteří globální pandemii předpovídali už dost dávno:
https://a2larm.cz/2020/04/pred-suchem-nas-rousky-neochrani/
Business as usually už se nevrátí nikdy. A všechny tyhle diskuse jsou mlácení prázdné slámy. Čekají nás horší průsery a nikde v politice není vidět nikdo s rozumnými a fungujícími řešeními.
Jednak nás ty průsery teprve čekají, takže to je budoucnost a řešit budoucnost znamená plánovat, tedy chovat se netržně, ne-li si přímo zadat s komunismem, a druhak jakékoliv řešení znamená náklady teď a tady, ne až někdy. A to náklady nejenom finanční, ale i politické, protože jakékoliv řešení bude znamenat takou či onakou formu regulace. a to chce odvahu jít proti svým voličům i sponzorům. Vždyť se podívejte, jakou sodu dostává vláda teď, že si dovolila zavřít to či ono. A to je to jen dočasné a nic se nemění. A vy chcete, aby někdo prosadil řešení, které bude znamenat trvalé a změny a ještě radikálnější zásahy do životních a myšlenkových stereotypů, než je nějaká karanténa?
Nejenže takové řešení chci já; jestli má společnost v nějaké rozumné podobě přežít, bude ho muset chtít celá. V lepším případě to k nám jako obvykle přijde z ciziny, budeme dělat – jak říkávala moje nebožka první žena, dej jí pámbu věčnou slávu – „votočený“ a přijmeme to s velkým skřípěním zubů a remcáním mezi posledními, abychom pak za pár let vykřikovali „my jsme to přece vždycky takhle říkali a chtěli“; nebo těch 10 – 15%, kteří na tom jako obvykle vydělají, ať to dopadne jakkoli, vyhraje v cizině i tady a globálně zavedou nějaký oligarchický neokorporativismus, jak se nám to teď pokouší předvést současná vláda svými kroky vedoucími k likvidaci malých firem a živnostníků. Evropa v tom zatím není jednotná, ale jestli/dokud budeme v naší části kontinentu fandit takovým entitám jako je třeba Orbán (kterého btw zatím bůhvíproč podporují u koryta evropští lidovci, jinak by si už dávno ani neškrtl, protože kde by byl bez evropských peněz…?), tak nás její tvrdé jádro dříve nebo později rádo hodí i s tím Orbánem přes palubu.
A situace se může změnit velice rychle; jak napsal v jedné diskusi v Britských listech Marek Beneš, v únoru 1917 nosili Rusové Kerenského na ramenou, v červnu téhož roku ho většina národa nenáviděla a v listopadu už tam vládl Lenin, který se ještě půl roku předtím schovával ve Finsku a nikdo kromě bolševiků o něm ještě nic moc nevěděl… Jenže nás spíš než nějaký nový Uljanov čeká nějaký nový Mussolini, protože ekonomické základy (neo)korporativismu byly za jásotu dolního lidu v posledních 30 letech již položeny. Koneckonců, než ve Francii vznikla v r. 1870 životaschopná a občansky jakž-takž snesitelná III. republika, trvalo to celý dlouhý lidský život: Prožila si po r. 1789 jakobíny, Napoleona, bílý teror, restauraci, červencovou revoluci 1830, revoluci 1848 a Napoleona III. A to v tom roce 1870 musela Francie nejdřív prohrát válku s Pruskem… Historické paralely možná kulhají, ale současná pandemie má povahu dějinotvorných krizí. Teď je právě na chvíli otevřené to okno, kdy se rozhoduje o dalším směřování společnosti. Jenže většina populace českého dolíku se chce co nejrychleji vrátit k businessu as usually. Takže až se objeví nějaký ten český Mussolini, budou ho ovčané při jeho pochodu na Prahu nadšeně vítat. A nemylte se: AB tu roli zcela jistě nesehraje, ten na ni ani zdaleka nemá. To bude jinší sekáč, ten se nezakecá…
Tak už leze šídlo z pytle ven:
https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/vedci-ve-wu-chanu-delali-s-koronavirem-absolutni-silenosti-tvrdi-predni-rusky-mikrobiolog-40321795?seq_no=1&source=hp&dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=null
Už 4 roky před tím, než se ten virus rozprchl po světě, se vědělo, že viry této skupiny přenášené netopýry představují značné riziko pro lidi. Viz tento odkaz:
https://www.nature.com/articles/nm.3985?fbclid=IwAR2AI5WkCRg3z65avWkmWw4Ames7XWsHzbtKRKpqhjolCNdwpY5eTdXhrQE
Celé ty 4 roky (ne-li víc) se s nimi v té laborce manipulovalo společnými silami Číňanů a Američanů a z toho nejmíň 2 roky i za americké peníze. Navíc se informace tohoto druhu ve značném předstihu (2018) dostaly z USA via struktury NATO a izraelská vláda i k našim odpovědným činitelům. Takže když si naši oportunističtí politici honí triko, jak jsou dobří a jak to zvládají, je to lež století.
Nicméně na hledání viníků je čas až potom. Teď je potřeba řešit, jak to zarazit.
Od vás bych takovou řeč nečekala.
Nebo vám nerozumím?
Co vlastně říkáte? Že vlády celého světa měly 4 roky syslit roušky a respirátory, protože celou tu dobu všichni věděli, že se nějaký pokusný virus /zřejmě jeden z mnoha/ dostane mezi lidi a způsobí pandemii?
Ano, přesně to říkám.
Lidi, kteří se zabývají výpočty rizik, už v r. 1996 publikovali, že pravděpodobnost celosvětové pandemie neznámého viru nebo nově zmutované bakterie v následujících 25 letech se limitně blíží jedné (ergo že je pravděpodobnost jejího výskytu v podstatě 100%) a že je vyšší než riziko vypuknutí jaderné světové války. Podobná informace se opakovaně objevovala v prolátlých dokumentech Pentagonu a CIA už od začátku tohoto století.
A například finská vláda se nedopustila té pošetilosti, že by po rozpadu SSSR zlikvidovala své systémy civilní ochrany, takže teď je prostě jenom připraveným a nacvičeným způsobem zmobilizovala, včetně zásob potřebného materiálu. V klidu, bez blbnutí na twitteru a na každodenních tiskovkách v rouškách před TV kamerami, bez nesrozumitelných a protichůdných výkřiků politiků – vlastně bych měl říct političek, protože většinu finské vlády tvoří ministryně…
To je možné, že Finové měli na skladě víc roušek, dezinfekce atd. než jiné země, i než my. Když to píšou na iDnes, je to jistě tak. Prý jsou nejprepperštější preppeři na světě.
Dnes sice mají víc nakažených i víc mrtvých na milion obyvatel než my, ale pořád patří k zemím, které s koronavirem bojují vcelku úspěšně.
Jsou i jiné (a důvěryhodnější) prameny než iDnes… Dokonce i mimo internet. Je to těžko uvěřitelné, ale představte si, že v tom Finsku dokonce leckdo byl a viděl to tam na vlastní oči…
Ten poslední post patřil @tresen, stejně jako tento: Funkční civilní ochrana nemá s prepperstvím nic společného.