Na I. signální do II. pilíře

Jak jsem si posloucháním hovorů u vedlejších stolů a rozhovory se svými kolegy a známými (formálně to lidmi inteligentními a vzdělanými) ověřil, útok na nejnižší lidské pudy, jako jsou lakota, sobectví a závist, vládě při lákání lidí do II. důchodového pilíře vychází. Lidi o II. pilíři kolikrát nevědí ani to, že v něm není nic garantováno a že v něm mohou přijít i o nominální hodnotu svých „úspor“ (protože ve skutečnosti investic), natož pak to, že aby měli na rentu nárok, musí kromě důchodového věku splnit i podmínku 35 let trvání pojištění, ale ono je to kolikrát ani nezajímá, protože důležitější jsou pro ně ta „jejich“ 3% ze „státního“. Jejich postoj je asi takovýto: „Já vím, že 35 let je dlouhá doba, že se během ní může stát cokoliv a že o ty peníze nakonec můžu i přijít, ale to mě zase až tak nevadí, pro mě důležitější, aby ty peníze teď neměl stát.“

Reklamy

18 comments

  1. Antimon

    “ …. pro mě důležitější, aby ty peníze teď neměl stát.“ = neměli současní důchodci. Oni nemají rodiče ve věku důchodců? Nebo je to vůbec nezajímá? Bohužel stejný postoj slyším a vidím kolem sebe také :(

  2. Gora

    Už se opakujete s tím obsesivním difamováním vašich hloupých kolegů z práce….

    Á propós, dáváte jim přečíst svůj blog? Jestli ne, pak škoda, možná by prozřeli a zjistili by, že jsou neflexibilní, když (v pracovní době?) nemají výnosný vedlejšák, který otevírá lidské a intelektuální obzory. Nakonec sám jste říkal, že máte ve firmě táhnout za jeden provaz, tak proč se nepochlubit, třeba by vám sem nějakým, ehm, „názoremů přispěl i váš zaměstnavatel (nebo jen začal vyplácet třeba důchodové připojištění)…

    Nicméně je směšné, že vaše „kontraagitka“ se dopouští stejných zjednodušení, jako když píše Jaroušek Kojzarů o zabitých pohraničních na hranicích…Prý jich bylo zabito asi 600 za dobu železné (socialistické) opony…Co na tom, že v přestřelkách z diverzanty jich bylo zastřeleno asi jen 12, zatímco těch „zbývajících“ 588 se postřílelo mezi sebou v mlze, při manipulacích se zbraní, někteří dokonce vědomě spáchali sebevraždu.

    Takže „Agentura pro naprování ideologických klišé“ je zplnomocněna prohlásit:

    1. V prvním pilíři TAKÉ není nic garantováno, dokonce bez jakékoli smluvní ochrany není garantováno, že dostanete po splnění důchodového věku – jakýkoliv důchod, natož aby pak byla garantována jeho JAKÁKOLI výše (na rozdíl od druhého pilíře, kde máte garanci při vstupu do konzervativního fondu státních dluhopisů na výplatu svého vkladu garancí splatností těchto státem refinancovaných obligací krytých státním majetkem – a to i na úkor vybraného pojistného z I. pilíře, jako součásti státní pokladny, viz snižování státních důchodů v Řecku přesouvaného na splácení právě TĚCHTO smluvních zástavních listů). Nakonec právo v případě nevyplacení této smluvní obligace, máte pak právo uvalit na stát exekuci (Svatováclavské klenoty, Hradčany a nějaký ten Zrzavý, Špála z Národní galerie – pořád ještě nějakou cenu mají:-)

    2. Na státní důchod z I. pilíře NEMÁTE stejně žádný PRÁVNÍ nárok jako v případě II. pilíře, nepracujete-li STEJNOU dobu jako podmínka výplaty vašich úspor z II. pilíře

    3. V případě vašeho (třeba jen o pár let) nedožitého nároku na státní důchod z I.pilíře vaši bližní nic nedědí, což vám, jste-li pravověrný marxista může být nakonec stejně jedno, protože ten dědictví vidí jen jako neoprávněnou výhodu toho, komu stejně má být přiznáno jen to „dle jeho potřeb“ a ty jeho potřeby jsou dané a ROVNÉ, takže dědictví je pak jen buržoasní přežitek petrifikující majetkovou NErovnost.

    4. Ta 3% nejsou státu, žádný pan STÁT neexistuje, jsou to jen a jen vaše peníze, tedy do doby než opustí z 70% účet vašeho zaměstvatele a z 30% váš (resp. ten ještě ani nespatří, protože vám ho rovnou také váš zaměstnavatel ještě před výplatou odešle na Českou správu sociálního zabezpečení.)

    Takže je jen Hynkovo, Vilémovo a Jarmily – stát je jen SUMOU těchto (někdy, BOHUŽEL, až příliš nesourodých) příspěvků Jarmil, Vilménu, Hynků a snad jak doufám, i Tribunů.

    Nicméně jestli vy jste ztratil identifikaci sám se sebou, se svým vědomím a tělesností, a jaksi jste se kolektivně reinkarnoval do jakési kolektivní bytosti přijmením (jakéže křestní jmeno to máte?) STÁT, pak klidně, nakonec své peníze můžete sám a osobně odevzdávat panu Kalouskovi, resp. dnes panu Rusnokovi „cash“ – a to vždy k 10. dni v měsíci – a s kyticí květů, v uctivém předklonu mu popřát po Rakouskouhersku – za ministra financí ergo sociální věcí – a jeho (rozvětvenou) státní rodinůůůů:-)

    • Tribun

      Já si nevymýšlím pohádky, ale píši na základě vlastní zkušenosti a vlastního rozumu. Pokud tedy píši o zážitcích se svými kolegy, není to obsese, ale přirozená reakce na realitu.

      Ad 1) Když si to po sobě pořádně přečtete zjistíte, že sám píšete, že II. pilíř garantuje stát. I. II. i III. pilíř jsou spolu těsně provázány konkrétní reálnou ekonomikou a je pitomost myslet si, že když se zhroutí I., II. a III. třetí to přežije. Možná v dlouhodobém horizontu ano, ale vás jako rentiéra (sic!) žádný dlouhodobý horizont nezajímá, protože vy žijete teď a tady.

      Ad 2) Právní nárok na důchod z I. vyplývá z Listiny základních práv a svobod, Článek 30, odst. (1), která je součástí ústavního pořádku.

      Ad 3) Samozřejmě, že příbuzní z I. pilíře nic nedědí, protože v něm nic nemáte, I. pilíř je totiž průběžný. Fascinuje mě, jak málo lidí toto ví a chápe.

      Ad 4) Stát samozřejmě existuje, jak se můžete přesvědčit pohledem na účtenku ze samoobsluhy, kde se píše o jakési DPH. Případně si můžete zapálit byt a za chvíli uvidíte, jak vám stát spěchá na pomoc. Déšť také nepřestane existovat jenom proto, že vy neuznáváte deštníky.

      P.S. Stát nikdy a nikomu nezakazoval, aby si spořil na stáří v bance či ve štrozoku, investoval ve fondech či do nemovitostí. To je na osobní odpovědnosti jednoho každého občana a není důvod, aby to stát paternalisticky organizoval a dělal soukromý penzijním společnostem náhončího.

      • Gora

        Inu, jestli si myslíte, že vám z této formulace,“plyne nárok na důchod z prvního pilíře“ pak vaše právní vědomí je asi takové jako u toho chudáka důchodce, co si myslí, že páni obchodníci z Zepteru musejí být moc hodní, když je navíc k tomu nádobí ještě vezmou navíc na Karlštejn a pořídíjí jim tam řízek s bramborovou kaší, a považte, to vše „zdarma“. U vás je smutné, že děláte pro kapitalistu ve firmě, aniž byste měl změněnou pracovní schopnost, ale jestli mui to nevadí a baví ho vás vykořisťovat, pak pro mě, ať jste oba spokojení…

        „Clánek 30
        (1) Obcané mají právo na primerené hmotné zabezpecení ve stárí a pri nezpusobilosti k práci,
        jakož i pri ztráte živitele.
        (2) Každý, kdo je v hmotné nouzi, má právo na takovou pomoc, která je nezbytná pro
        zajištení základních životních podmínek.
        (3) Podrobnosti stanoví zákon.“

        Záakladních životních podminek Tribune. Poptejte se v Řecku, jaké to jsou ty podminky.Takže pro vás, Tribune, přeloženo do vaší „naivštiny“ – to znamená – že vás stát nenechá pojít hlady, ale zajistí vám nějaké životní minimum. To je dnes asi 2.800kč. Vítejte v prvním pilíři a užije si ho.:-)ú

        • Tribun

          … a pak je tady ještě Článek 10, odst. (1), který říká, že „Každý má právo, aby byla zachována jeho lidská důstojnost, osobní čest, dobrá pověst a chráněno jeho jméno.“ To s 2 800 Kč půjde dost těžko. Nebo vy byste dokázal s takovou almužnou zůstat člověkem? Nejenom biologicky, ale i sociálně? Samozřejmě že nedokázal, ale to vám nebrání ordinovat takové tržní dobrodiní druhým. Pokud totiž bude mít I. pilíř zásadní problémy v situaci, kdy je II. mít nebude, tak jedině protože, někdo z politických, ekonomických a ideologických důvodů chce, aby je měl.

          • Gora

            To pak ale máte problém s chápáním elementárních faktů. Třeba s tím, že když někdo bere měsíční plat 8.000 hrubého a druhý 80.000 hrubýho – pak že jejich důstojnost, je podle vašeho algebraického přepočtu – desetinásobná. Což je možná váš dojem, ale ve skutečnosi – je to jaksi odraz zcela spravedlivých tržních principů. Dal byste vy, vlastník automobilu (předpkládám, že stále ve stejném technickém stavu jako když jste si stěžoval, že vám o dovolené vypověděl službu) za jeho měsíc trvající opravu 8tis. nebo těch 80tis. korun svému (bližnímu) opraváři? Předpokládám, že i když máte plnou klávesnici lidské důstojnosti a solidarity, pak že neda ani jedno ani druhé. Pak i v důchodu musí být mezi nimi DESETINÁSOBNÝ. Potud vaše alegebraická logika. Fakt je, že oni mají rozdílný důchod asi jen o 20%!!. A měli by mít o 1000%

            S tím důchodem je to stejné. Pan odborář Samek, specialista na důchodové systémy, v debatě nad výstupy z tzv. „Bezděkovy komise“ (které se účastnil i náš současný premiér pan Rusnok) přiznal, že v průběžném systému je 70% lidí – tedy skoro 3/4 kteří mají takovou výši důchodu, na který si NIKDY svými odvody do průběžného systému nevydělali.

            To znamená, že 3/4 národa, s velkou pravděpodobností tedy i vy sám, parazituje na té zbývající 1/4. A to už po celých 24 let. Pro ty je II. pilíř, jako náprava této čtvrt století trvající sociální terorizace bezprizorní většinou. Nemáme ani tak na západě běžnou indexaci tzv. virtuálních účtu známou pod zkratkou NDC. Jen státně tupou znárodňovací mašinerii masy průměrných, té menšiny vysoce nadprůměrných.

            Ale opakoval bych se, fondové systémy jsou jako doplněk státnímu pilíři ve všech vyspělých = západních státech. A

            1) odbory ani levice na západě proti tomu neprostestuje (ba co víc, tento údajný ekonomický fašismus sama zakládala – Německo, Švédsko, Británie)
            2) všude se platí méně než našich sprostých 28%
            3) všude se platí jen z max. 1.5 násobku průměrného platu, takže jen do max. výše našich 36tis. hrubého měsíčně!!! (u nás do neskutečných 145tis. hrubýho měsíčně!!!)
            4) jsou země, kde si platí sociální pojištění stejním dílem nebo větším, zaměstnanec než zaměstnavatel zatímco u nás je to přesně naopak.

            takže kdy už konečně pochopíte, že náš státně-vyvlastňovací unikát, státní průběžně se opakující důchodový teror – nemá nikde na světě obnobnou, třeba jen vzdálenou podobu?

  3. Míša

    co vím, tak 2.pilíř se nechytá, tedy lidi se nechytají, a tak zkuste kolegům a známým říct, že stačí číst i oficiální média, tohle vyšlo před půl měsícem „Televizní reklamní kampaň, kterou čtyři měsíce po startu hlavní části důchodové reformy spouští vláda, se ve snaze nalákat co nejvíc lidí do nového spořícího pilíře vyhýbá podstatné části pravdy. Dopouští se tak zavádějící reklamy, kterou například u propagace komerčních spotřebitelských úvěrů zakazuje.“
    http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/penize/clanek.phtml?id=779440

  4. Míša

    nejlepší je číst si teda komentáře, důchodové blouznění se táhne napříč Evropou, a jak to dopadá, to tam někdo napsal i s odkazem

    „Německá tv ARD vysílala dokument hodnotící 10 leté výročí zavedení 2 důchodového pilíře ve SRN tzv. Riester Rente.
    Výsledek je katastrofální, naspořené peníze v něm mizí jak v černé díře, v SRN zatím panuje v této otázce klid, zatím se do systému pouze platí, penze se nevyplácejí. Jak začne první vyplácení, pak zmíněné skutečnosti zasáhnou prakticky celou generaci německých důchodců. “ .
    http://mediathek.daserste.de/sendungen_a-z/799280_reportage-dokumentation/9216678_das-riester-dilemma-portrait-einer

  5. Anonymní

    „Já vím, že 35 let je dlouhá doba, že se během ní může stát cokoliv a že o ty peníze nakonec můžu i přijít, ale to mě zase až tak nevadí, pro mě důležitější, aby ty peníze teď neměl stát.“- viz Tribun

    Pokud to doslo uz takhle daleko, a ze asi ano, pak se s tim neda nic delat, i pece statu ma sve hranice.

    • Tribun

      Kdyby rozhodovali jen sami o sobě, ať si dělají, co chtějí, ale jejich rozhodnutí se týká i druhých, a v tom případě jim do toho ostatní mají prostřednictvím státu co mluvit.

      • sax

        To jsem byl ja, saxonym.
        To vam pak pri praci s takovymhle lidskym materialem, Tribune, nezbyva nic jineho, nezli presedlat na socialni inzenyrstvi…ja to proste nevidim dobre.

        • sax

          V pripade rizeni tak slozite spolecnosti jako je ta nase, je totiz nezbytnym predpokladem i individualni zacleneni jedincu- tedy jejich sebe/informovanost (ne vzdelani, to je neco jineho) a k tomu musi mit zdravy usudek a angazovanost (musi zit v legitimizovanem svazku se statem). Pokud na to prdi, musite to vzit za ne (anebo to nechat rozpadnout)…je to vlastne jako v kazdem jinem kolektivu, ktery ma nejaky cil, staci skupinka salamistu, ta spolehlive rozlozi kazdou snahu… a je hotovo… :o)

          • Brumla

            Já vím že na to zařve i spousta slušných lidí, ale já už bych ty salámisty fakt nechal nejraději vyudit v jejich vlastní šťávě (neoliberálních nápadech – ať si to pánové zkusí zažít na vlastní kůži)….

            • Tribun

              Nepochybujte o tom, že si to někteří náramně užijí. Znám jich pár, co si velice váží toho, když je vyhodí z práce, protože jim tak trh ukázal jejich skutečnou cenu. Ono je totiž skutečně dost lidí, kteří už mají hlavinky tak vymyté, že sami sebe autenticky reflektují jako zboží na trhu.

  6. Pingback: Konec června: Důchodové reformě se daří… skvěle! | Me.sere.EU

Komentovat můžeš, ale nikdo to nemusí číst

Vyplňte detaily níže nebo klikněte na ikonu pro přihlášení:

WordPress.com Logo

Komentujete pomocí vašeho WordPress.com účtu. Odhlásit / Změnit )

Twitter picture

Komentujete pomocí vašeho Twitter účtu. Odhlásit / Změnit )

Facebook photo

Komentujete pomocí vašeho Facebook účtu. Odhlásit / Změnit )

Google+ photo

Komentujete pomocí vašeho Google+ účtu. Odhlásit / Změnit )

Připojování k %s